karppaus.infon arkistoitu foorumi
Tänään on 2026-06-21 10:29:14

Vastaamattomat aiheet | Aktiiviset viestiketjut


» »

Kaikki ajat ovat UTC+02:00



Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  Sivu 2/3
  [ 48 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 Seuraava
  Tulostusnäkymä Edellinen viestiketju | Seuraava viestiketju 
Julkaisija Viesti
Mirka
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-19 18:16:48 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Aiheellinen kritiikki, mutta fakta on, että eri maissa juuri tyydyttynyt on pystytty yhdistämään heikentyvään endoteelitoimintaan. Se näyttääkin olevan suunnilleen ainoa miinustekijä, joka tyydyttyneelle oikeasti voidaan löytää. Lopputapahtumista ei ole näyttöä.

Jokainen tekee kuten lystää, mutta meillä on vain se tutkimus, joka on tehty. Joko siitä ei piittaa, tai sitten näyttö on nieltävä karvoineen kaikkineen. Kunnes toisin osoitetaan. Tää on silleesti itsekurilaji, tutkimuksen seuranta. :?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
kynteli
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-19 18:34:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-05-08 00:35:19
Viestit: 803
haukifile kirjoitti:
iltanapostelu on vähentynyt, koska sallittuja on ollut porkkana/kukkakaali raakana tai tuoreet mustikat/mansikat Eridanous-jugurtin kanssa
Tarkoitus on heinäkuun loppuun saakka olla mahdollisimman vähillä hiilihydraateilla
Olen kaupassa asioitaessa tutkinut pakkausselosteita ja jättänyt hyllyyn kaikki yli 5g/100g:ssa hiilihydraattia sisältävät tuotteet.

Tuossa on nyt vähän ristiriitaa kyllä, sillä nuo iltasallittusi eivät ole sieltä vähähiilarisimmasta päästä, kukkakaalia lukuunottamatta. Ei sillä että muuten tarvitsisikaan olla, mutta jos kerran mahdollisimman vähiin hiilareihin nyt pyrit.

haukifile kirjoitti:
Kuinka oleellista tuo jatkuva hiilihydraattien punnitseminen ja laskenta on dietin onnistumisen kannalta ?
Voiko onnistuminen olla edes teorissa mahdollinen ilman jatkuvaa punnitusta ja laskentaa ?

Moni onnistuu ilmankin. Punnitsemisesta ja laskennasta voi kyllä olla se hyöty, että oivaltaa, missä niitä hiilareita salakavalasti majailee. Tsekkaapa vaikka se kuiva omenasiiderisi. (Punkku vissyllä jatkettuna voisi olla parempi vaihtoehto, jos alkoholia pakko saada.)

haukifile kirjoitti:
Mitä ravinne/lisäainevalmisteita suosittelisitte tälle ensimmäiselle kuudelle viikolle käytettäväksi ravinnon lisäksi ?
Kannattaako syödä lisäksi rasvanpoltto-/nesteenpoistovalmisteita ?

D-vitamiinia, ehkä kalaöljyä, ja sitten magnesiumia jos tulee kramppeja tai ummetusta (sinulla taisi kyllä olla päinvastoin, vähänkö olen kateellinen). Noita poltto- ja poistovalmisteita en suosittelisi.

_________________
Kuva

Karppauksentapainen aloitettu 28.12.2010
Tavoitteena lievä ylipaino (72,5 - 86,5 kg) loppuiäksi.
Ruokapäiväkirja kesältä 2011
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
haukifile
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-19 20:25:48 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-07-14 11:52:25
Viestit: 22
Kiitoksia neuvoista, tunsin piston sydämessäin ja jätin porkkanat jääkaappiin. Tilalle valitsin kukkakaalia + tonnikalapaloja vedessä (John West)
Tuota valkkaria vissyllä ei ole tullut koskaan kokeiltuakaan, pitää koettaa tutkia tuon Fizz Dry:n hiilarimäärä.
(mitäs jos laittaa paljon jäitä omppusiideriin :mrgreen: )

Noita D-vitamiineja olen popsinut jo pari päivää, suunnitelmissa on ostaa jotain Omega 3-kapseleita ja multitabseja jahka pääsen apteekkiin huomenna.
Mikäli noissa Omega 3-kapseleissa ei ole kalaöljyä, niin ostan niitä sitten erikseen. Vissyä (lidlin sinistä) olen latkinut 2 - 3 litraa päivässä, oletin siitä saavani tarpeellisia suoloja. Unohdan suosiolla ne rasvanpolttajat/nesteenpoistajat.

Sen verran syntinen aion kuitenkin olla, että kymmenen pientä mansikkaa sen Eridaneouksen kanssa meinasin vielä tänään nauttia.

-haukifile-

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wff3lsr/]
Kuva
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Mirka
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-19 21:03:13 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
/huokaus/. Juuri NYT ei tarvita deetä pillereistä. :cry:

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Madwoman
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-19 21:08:19 
Poissa
Hullukarppi
Hullukarppi

Liittynyt: 2007-11-07 05:54:49
Viestit: 5522
Lainaa:
Juuri NYT ei tarvita deetä pillereistä.


Jep. D on talvinappi pimeässä pohjolassa :)

_________________
Hullu se o, ei sen kaa voi olla!
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Reipas
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 07:49:04 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-08-05 17:07:52
Viestit: 640
Haukifileelle...kehon tottuminen vhh:lle kestää 1-3 kuukautta. Itse kun sporttailen kesti melkein 3 kk ennen kuin keho tottui käyttämään rasvoja punttitreeneissä. Sen jälkeen onkin sujunut paremmin kuin koskaan.

Vaikka rasvasta alkuun voi tulla ns. rasvaripulia kannattaa rasvan määrä pitää tarpeeksi korkealla. Hae sinulle sopivia rasvoja oliiviöljystä, maitorasvoista, pähkinöistä yms. Itselle sopivat maitorasvat hyvin ja syönkin voita ja smetanaa aika lailla. Sekä tietysti raakamaitoa :).

Yksi tärkeä on vihannekset. Syö niitä niin paljon kuin jaksat sopivasti vaihdellen. Niistä saa kuituja vatsalle ja ovat muutenkin ravintorikkaita. Salaattia, ituja, porkkanaa, tomaattia ynnä muuta niin paljon kun jaksat joka aterialla.

Kun olet painon osalta tavoitteessa kannattaa säätää hiilarit korkeammalle tasolle. Sille tasolle jolla ei kilot lisäänny mutta esimerkiksi raskaampi sporttailu onnistuu hyvin. Hiilareita voi muutenkin syödä enemmän liikuntapäivinä. Tärkeintähän hiilarimäärissä on se mitä kuluttaa päivän aikana.

Tsemppiä!
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Reipas
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 08:07:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-08-05 17:07:52
Viestit: 640
Mirkalle vielä safasta ja FMD:stä. Nopeasti kun katsoo tutkimuksia (tai niiden artikkeleita/yhteenvetoja - itse tutkimuksista, motiiveista ja niiden teostahan emme tiedä mitään) vain FMD:ssä on todettu lievää heikentymistä. Kuitenkin kaikki muut markkerit olivat monissa tutkimuksissa parantuneet (verisuonten jäykkyys, pulse-wave velocity ym).

Tutkimuksissa on myös vertailtu lähinnä Atkinsin dieettiä. Siinähän alussa hyvin usein henkilöt syövät pekonia, makkaroita ynnä muuta hyvin suolapitoista tavaraa (kuten tuli itsekin aloitettua :)). Epäilenkin vahvasti FMD heikentymisen johtuvan enemmänkin liiasta suolasta kuin rasvasta. Suolahan nostaa verenpainetta ja supistaa verisuonia.

Mikäli rasvalla olisi tekemistä sv-tautien kanssa se olisi varmasti tullut jo selkeästi eri pitkäaikaisissa seurantatutkimuksissa ja näiden meta-analyyseissä esiin.

Reipas
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
aija2004
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 09:31:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-29 19:52:49
Viestit: 697
Mirka kirjoitti:
/huokaus/. Juuri NYT ei tarvita deetä pillereistä. :cry:

Niin, paitsi jos on niin uv-allerginen, kuin esim. minä. Eli 5 min suojaamattona ulkona vaikka varjossa aiheuttaa sietämättömän ihottuman ja 15 min tietää sairaalareissua.

_________________
Kuva
aloitus 21.6.2010
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Tonnikalakeiju
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 09:36:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-11 17:45:52
Viestit: 1276
aija2004 kirjoitti:
Niin, paitsi jos on niin uv-allerginen, kuin esim. minä. .


..tai on osteoporoosilääkityksellä kuten minä.

Mutta jos ei meistä kuitenkin suht harvinaisista tapauksista ole kysymys, niin kyllä yleisesti voi todeta, että tuskin tarvitsee just nyt aloittaa D-vitamiinin napsimista..
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Mirka
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 10:10:12 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Lainaa:
Mirkalle vielä safasta ja FMD:stä. Nopeasti kun katsoo tutkimuksia (tai niiden artikkeleita/yhteenvetoja - itse tutkimuksista, motiiveista ja niiden teostahan emme tiedä mitään) vain FMD:ssä on todettu lievää heikentymistä. Kuitenkin kaikki muut markkerit olivat monissa tutkimuksissa parantuneet (verisuonten jäykkyys, pulse-wave velocity ym).


Juuri näinhän minä kirjoitinkin. Jokseenkin kaikki muut markkerit paranevat paitsi juuri tuo FMD. Kuitenkin myös vuoden kestäneessä vertailussa atkaajilla FMD oli vähärasvaisia huonompi. Minulla on nyt tässä ajatuksena, että saisiko ihan kaiken himaan sillä, että jättäisi induktion pois, pitäisi miedohkoa ketogeenista runsain kasviksin, ja rasva painottuisi tyydyttymättömiin kuten oliiviöljyyn ja pähkinöihin. Siis voita mitenkään kieltämättä, mutta että pääpaino ei olisi tyydyttyneillä.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Reipas
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 10:36:45 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-08-05 17:07:52
Viestit: 640
Varmasti saa hyvin himaan tuollakin mutta mielestäni on taas hieman outoa lähteä mollaamaan safaa tällaisen tutkimuslöydön takia (verrattavissa PK-projektiin). Kuten sanoin tuo FMD-ilmiö voi hyvin tulla muustakin kuin safasta. Perinteisesti kun safaa lisätään Atkinsilla se tulee suolaisista ja prosessoiduista lihatuotteista (makkarat,pekonit ym.). Safaa ei voida lähteä syyllistämään näin kevyin perustein kun ei olla tutkittu oikeastaan vielä mitään kunnolla. Näissä tutkimuksissa on tavoitteena lähinnä löytää uusia lyömäaseita safaa vastaan vanhojen romahtaneiden tilalle.

Naishenkilöllä esittämäsi kasviöljy- ja pähkinäperustainen ruokavalio on varmasti ok. Urheilevalle tai yleensä miehelle se ei toimi. Kun puhutaan VHH:sta jossa rasvan määrä on aika iso (isommalla henkilöllä) tulee ongelmia jos rasvan saa pääasiassa kasviöljyistä.

Reipas
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Mirka
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 10:44:57 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Vaikutus FMD:hen on ihan oikeasti tutkittu sfa:lla hyvinkin erilaisin tutkimusasetelmin, mm. kontrolloidusti laboratorio-oloissa jolloin muita muuttujia ei ole. Miksi sulkea silmänsä tosiasialta! Mikä sen merkitys kokonaisterveydelle on, on tietenkin tulkinnanvarainen.

Aasia on täynnä vegaanimunkkeja, monet taistelulajien ammattilaisia, jotka pärjäävät ruokavaliollaan vuosikymmeniä. Rasvanlähteinä lähinnä soijaöljy, rypsiöljy ja jossain määrin pähkinät ja seesami. Olen itse nähnyt 90-vuotiaan varjonyrkkeilijän Valkopilven temppelissä Pekingissä, joka oli timmimpi kuin moni 50-vuotias.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
kynteli
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 11:10:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-05-08 00:35:19
Viestit: 803
Mirka kirjoitti:
/huokaus/. Juuri NYT ei tarvita deetä pillereistä. :cry:

Eikös tuo ole siitä kiinni, kuinka paljon on (ja pystyy olemaan) auringossa? Ei sitä kaikille kesälläkään niin paljoa tule. Toiseksi sitten siitä kiinni, kuinka paljon uskoo d-vitamiinia tarvittavan - meikäläiset suositukset ovat tainneet olla vähän alakantissa?

Itse esim. duunaan päivät kellarissa täysin auringonvalolta piilossa, ja ihosairauden takia välttelen suoraa paistetta muutenkin. Sitten meissä on niitäkin, jotka esim. läskiensä takia mieluiten käyttävät peittävää vaatetusta. Tuskin pillereillä kovin herkästi yliannosta saa, todennäköisempää että ilman niitä jää saanti vajaaksi.

Mutta joo, voisihan sitä toki aloittajan aurinkoaltistustilannetta ensin kysellä.

_________________
Kuva

Karppauksentapainen aloitettu 28.12.2010
Tavoitteena lievä ylipaino (72,5 - 86,5 kg) loppuiäksi.
Ruokapäiväkirja kesältä 2011
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Mirka
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 11:12:32 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Jos joutuu olemaan päivät sisällä, tietysti kannattaa siinätapauksessa.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Torniojaws
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 11:59:34 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-04-22 16:23:15
Viestit: 587
Reipas kirjoitti:
Ja kun sporttailee niin monityydyttämätön rasva todistetusti nostaa miehillä myös estrogeenitasoja - kun taas safa nostaa testosteronitasoja.

Reipas


Asiasta hiilipannuun, tuota kohtaa jäin miettimään samalla kun tutkin ruokia, mitkä sisältävät eniten SAFAa. Kun nykyään valitellaan, että suomalaismiehet eivät ole kovin miehekkäitä, ja pääosa ihmisistä edelleen on VT:n parissa, niin olisiko tuossa syy miesten "miehettömyyteen"? Suomalaisilta jää VT:llä pitkälti saamatta kaikki normaalisti testosteronitasoja nostavat aineet? Eikä valtava alkoholinkulutus varmasti tilannetta auta :lol: Mene ja tiedä...

_________________
Tein makro- ja kalorilaskurin, tässäpä näin: http://koti.mbnet.fi/juhau/makrolaskuri/ :)
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
haukifile
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 12:40:45 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2011-07-14 11:52:25
Viestit: 22
Reipas kirjoitti:
Haukifileelle...kehon tottuminen vhh:lle kestää 1-3 kuukautta. Itse kun sporttailen kesti melkein 3 kk ennen kuin keho tottui käyttämään rasvoja punttitreeneissä. Sen jälkeen onkin sujunut paremmin kuin koskaan.

Tämä on helpottava tieto, koska uinti ja lenkkeily kuuluvat jo nykyään kuntoohjelmaan.

Vaikka rasvasta alkuun voi tulla ns. rasvaripulia kannattaa rasvan määrä pitää tarpeeksi korkealla. Hae sinulle sopivia rasvoja oliiviöljystä, maitorasvoista, pähkinöistä yms. Itselle sopivat maitorasvat hyvin ja syönkin voita ja smetanaa aika lailla. Sekä tietysti raakamaitoa :).

Oliiveita hankin jo kaupasta sekä pähkinöitä neljää eri laatua. Maitoproteiinia hankin raejuustosta ja leipäjuustosta sekä Eridaneous-jugurtista. Oliiviöljyä löytyy aina kotoa, hyvä salaatin mauste ripauksen rouhittua mustapippuria + merisuolaa kanssa. Vatsan hyvinvointiin palatakseni, eilen ja tänään ei ole tarvinnut viettää aikaa vessassa.

Yksi tärkeä on vihannekset. Syö niitä niin paljon kuin jaksat sopivasti vaihdellen. Niistä saa kuituja vatsalle ja ovat muutenkin ravintorikkaita. Salaattia, ituja, porkkanaa, tomaattia ynnä muuta niin paljon kun jaksat joka aterialla.

Uutena kasviksena ruokavalioon lisätty kesäkurpitsa. Kokeilen juuri valmistaa kesäkurpitsaa, sipulia, porkkanaa ja seitä pekonilla peitettynä uunissa, saa nähdä mitä tuostakin tulee :roll:

Apteekista ostin Möllerin kalaöljykapseleita ravintolisällä (A,D ja E-vitamiinia), multitabseja ei tarttunut mukaan. D-vitamiinin syönnin voi erikseen unohtaa, noissa kalaöljykapseleissa kun sitä on. Aurinkoa en sen kummemmin ota tai välttele, jonkintasoinen rusketus on nytkin päällä.

Kun olet painon osalta tavoitteessa kannattaa säätää hiilarit korkeammalle tasolle. Sille tasolle jolla ei kilot lisäänny mutta esimerkiksi raskaampi sporttailu onnistuu hyvin. Hiilareita voi muutenkin syödä enemmän liikuntapäivinä. Tärkeintähän hiilarimäärissä on se mitä kuluttaa päivän aikana.

On tässä matkaa, suunnitelmissa on päästä tuonne 80 - 85 kg kilon tienoille.
Pituus on 180 cm, joten BMI on päälle kolmenkymmenen tällä hetkellä.
Pitäisi laatia jostain tuollainen "tikkeri" viestin alalaitaan kuvaamaan painon pudotusta.

Tsemppiä!


Kiitoksia, yritetään... [-o<

_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/weight-loss/wff3lsr/]
Kuva
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Reipas
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 15:29:52 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-08-05 17:07:52
Viestit: 640
"Vaikutus FMD:hen on ihan oikeasti tutkittu sfa:lla hyvinkin erilaisin tutkimusasetelmin, mm. kontrolloidusti laboratorio-oloissa jolloin muita muuttujia ei ole. Miksi sulkea silmänsä tosiasialta! Mikä sen merkitys kokonaisterveydelle on, on tietenkin tulkinnanvarainen."

Nimenomaan tulkinnanvarainen...FMD-vaikutuksesta ei osata sanoa onko plussaa vai miinusta. Miksi siis ottaa tällainen asia totuutena ja perustaa ruokavalio siihen?

Torniojawsille, liioiteltu safan välttelyä on epäilty olevan mm. Suomen surkean urheilumenestyskehityksen takana. Veteraaniurheilijalla on saitillaan hyvä juttu tästä juuri. Lasse Viren ja muut muinaiset sankarimme kun söivät aivan eri eväitä kuin nykyiset rypsiöljymarkkinamiehet.
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Mirka
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 15:33:10 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
En minä perusta ruokavaliota mihinkään yhteen juttuun. Ravinto vaikuttaa satoihin eri muuttujiin, joista FMD nyt on yksi. Eikä ole mitään epäselvyyttä siitä, etteikö hyvä verenkierto olisi parempi kuin huono verenkierto.

Ei pidä kapeuttaa ruokavalionäkemystään johonkin voiuskoon.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Torniojaws
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 16:41:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-04-22 16:23:15
Viestit: 587
Reipas kirjoitti:
Torniojawsille, liioiteltu safan välttelyä on epäilty olevan mm. Suomen surkean urheilumenestyskehityksen takana. Veteraaniurheilijalla on saitillaan hyvä juttu tästä juuri. Lasse Viren ja muut muinaiset sankarimme kun söivät aivan eri eväitä kuin nykyiset rypsiöljymarkkinamiehet.


Pitääpä tutkia :) Aika mielenkiintoista juttua äkkiseltään.

_________________
Tein makro- ja kalorilaskurin, tässäpä näin: http://koti.mbnet.fi/juhau/makrolaskuri/ :)
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Nightfall
 Viestin otsikko: Re: uusi karppaaja
ViestiLähetetty: 2011-07-20 16:47:12 
Poissa
kirjastokarppi
kirjastokarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-06 00:23:24
Viestit: 2966
Reipas kirjoitti:
Torniojawsille, liioiteltu safan välttelyä on epäilty olevan mm. Suomen surkean urheilumenestyskehityksen takana. Veteraaniurheilijalla on saitillaan hyvä juttu tästä juuri. Lasse Viren ja muut muinaiset sankarimme kun söivät aivan eri eväitä kuin nykyiset rypsiöljymarkkinamiehet.



Kiitokset vinkistä, kävin heti lukemassa minäkin. Ja taidanpa pistää jakoon myös.

_________________
Koodilla XIW335 saat viisi taalaa alennusta ensimmäisestä iHerb-tilauksestasi!

Karppilan päiväkirja: Antakaa aikaa haaveilla ja ajatella hiljaa

VHH-blogi: http://voimanala.blogspot.com/
Ylös
   
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  Sivu 2/3
  [ 48 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 Seuraava

» »

Kaikki ajat ovat UTC+02:00

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)