| karppaus.infon arkistoitu foorumi https://www.karppi.ninja/forum/ |
|
| Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. https://www.karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=13&t=55744 |
Sivu 1/2 |
| Julkaisija: | mazou [ 2011-07-17 20:01:28 ] |
| Viestin otsikko: | Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Hei. Tässäpä aloitteleva karppi kyselee neuvoa seniorikarpeilta ja vähän viisaammilta karppaajilta. Mies, 176cm aloitus paino 93kg karppausta takana 3vk paino putosi 2,5vk 88kg mut nyt noussu takasi 90kg. Mitta nauhalla mittaillu mut, niin..... taitanu sentin kaventua!! JEEEE mahtaaaavaa. kaikki ylipaino melekeen tuossa vyötärön seudulla. vähän niinku olis raskaana, mut ei se voi tieteellisesti eikä käytännössä mahdollista kysymykset koskee ruokavaliota ja liikuntaa. Alussa kaikki meni hyvin, olin keetosissa. Pirteä olo ja paino tippui aika nopeasti, jopa silmissä. Silloin söin myös kasviksia ruuan kanssa. Yleensä kasvis-suikale pussin päivässä tai thai-wok kasviksia pussillisen päivässä. Ja lihaa. Mutta sitten meni hermot, tuli paska olo, huimasi, oksetti, pyörrytti, ei oikeen tiennyt oliko lintu vai kala. Jätin kasvikset pois niin jeah, olo parantu selvästi. Mut ei se nytkään kyllä mikään huippu hyvä ole välillä. Muuten kyllä mutta aika väsynyt välillä. Kysyn kysymyksen että, Onko tälläinen päivä mättö ok? Onko ne vihannekset välttämättömiä? Kaksi kaveria laihutti karppauksella ja ne ei syöny ainuttakaan vihannesta päivässä. vetivät läskiä naamaan ja kananmunia paketin päivässä aamupala: n.5.30 puolipakettia pekonia, 2 kananmunaa, 1 juustowilhelm tai 4nakkia. Lounas: n.11.00 puolipakettia pekonia, 2 kananmunaa, 1 juustowilhelm tai 4 nakkia Päivällinen: n.16.30 paketti pekonia, 2 kananmunaa, 2 juustowilhelmiä tai 4-6 nakkia Siinä ateriat mitä olen viikon ajan mättäny naamaan. Onko tuollainen ok? Pieniä lisäyksiä ja muutoksia saattaa olla, esim: puolikas mantelileipä muutamalla metukka siivulla, lauantaina korvasin lounaan ja päivällisen puolikkaalla karppipitsalla. Niin ja voilla paistan munat ja makkarat. Ja kurkkua syön n.200grammaa päivässä vettä menee 3-4litraa ja vissyä litra. Kahvia muutama kuppi päivässä.Onko suolakurkut sallittu? mut makrot on päivän ajan noin kalorit: 2500-3000 HH:10-20 proteeinit 130-170 rasva: 230-300 Onko hyvät arvot? Pitäisikö jotain muuttaa ruokavaliossa? Alkoholia en ole juonut tippaakaan karppauksen aikana, enkä juo jos tämä alkaa prkl. joskus toimimaan.. sortumisia ei ole tullu kertaakaan mihinkään viljaan tai sokeriin. Onko syytä nyt nostaa tuota hiilari määrää ja protskua?(Liikunnasta johtuen) Olen aatellut että jos maitorahkaa marjojen kanssa alkais syömään myös aamupalaksi. Ja yhden tomaatin päivän mittaan, ja salaattia muutenkin. Liikuntaa tulee harrastettua nykyisin jonkun verran joka toinen päivä 1tunti pyöräilyä (n.20km) yhtä soittoa. joka toinen päivä 2-4km holkkä juoksua ja tunnin päästä siitä 5-8km pyöräilyä, tai 5km kävelyä ja 2-4km hölkkä juoksua yhtä soittoa. Joissa menee myös n.1tunti. Nyt sain hommattua syke mittarin niin saa seurata sykettä ja kalorikulutusta. Niin ja kirjankin hommasin, ja lukenut siitä 30sivua, eli alussa olen. Kirjan nimi on ”Laihdu ilman nälkää” Ilkka salmenkaita ja varpu tavin kirja. Kehuttiin täällä sitä niin ostin ja luen sen niin seki aukasee vähän tilannetta. Mutta joo, sitten kans että onko se normaalia että paino ei tipu nyt enää ja tuntuu että niitä senttejäkään ei lähde. Vai mittaanko neki vaan väärin Tuossa kysymksiä. Toivottavasti joku jaksaa lukia ja vastata kysymyksiin. Olisin kyllä tosi kiitollinen. Onneksi nyt kirja on niin sieltäki olen saanu kovasti tietoa. Mut ei tuollakaan ole esim. liikunnasta mitään. Ainakaan sisällysluettelon ku kattoo. Niin ja kannattaako jotain noita vitamiini pillereitä syödä? Mitähän kenties? Niin ja seki sit vielä tuli mieleen että että. Mulla on nälkä aamupalan jälkeen 2 tunnin päästä nykyyän ja lounaan ku syö niin justiinsa pärjää päivälliseen.. Mitä helvettiä? Tuollasilla määrillä ei kenties voi olla edes mahdollista Voiko se sitten niinku seuraavana päivänä vastata tuollain? Niin ja tosiaan, viikonloppuisin liikun 2 kertaa nuo määrät, aamulla heti ku herään ja 18.00 seuraavan kerran. Viikolla ajoitan nuo liikunnat tuohon 18.00 tietämiin. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-07-17 20:11:36 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Jos olet metsätyömies, ja ehkä suunnilleen oletkin. Tavis konttorirotta syö esim: -aamiainen 2 siivua pekonia ja kaksi kananmunaa. Kahvi ja/tai tee. -lounas vähän jotain pientä, vaikka kourallinen pähkinöitä TAI kaksi nakkia TAI sardiinipurkki. -päivällinen 200 - 250 g lihaa, ja kasviksia öljytilkan kanssa niin paljon että nälkä lähtee. Pari palaa prosenttisuklaata. Haluttaessa lasillinen punaviiniä tai mukillinen sokeritonta kaakaota. Eikä sitten muuta. Sinuna lisäisin hiilaria ehdottomasti. Ei siis kasviksia pois vaan pikemmin lisää. Kokeile esim. 50 - 70 hhg tasoa! |
|
| Julkaisija: | Catharsis [ 2011-07-17 20:18:31 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Oletko ajatellut monipuolistaa syömisiäsi? Onko tuoreiden rehujen paloittelu lautaselle tai pannulle liian suuritöistä? Huimaus saattaa johtua (ainakin itsellä johtui) verenpainetason alenemisesta ja elimistöltä menee hetki siihen tottumiseen. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-07-17 20:21:35 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Catharsis kirjoitti: Oletko ajatellut monipuolistaa syömisiäsi? Onko tuoreiden rehujen paloittelu lautaselle tai pannulle liian suuritöistä? Huimaus saattaa johtua (ainakin itsellä johtui) verenpainetason alenemisesta ja elimistöltä menee hetki siihen tottumiseen. Tuo on muuten mahdollinen selitys myös. Itelläkin oli alkuviikkojen jälkeen huimausta kun verenpaine aleni. Mutta silti, isolla kulutuksella ja liikunnalla kannatta sitä hiilariakin otta hiukan sohvaperunaa enemmän. Atkinsin varhaisin ohjelma 20 g induktioineen on suunnattu sairaalloisen ylipainoisille, joilta liikunta lähinnä rikkoisi nivelet! |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-07-17 20:26:09 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Minä pitäisin muuten aika samana makrot, mutta vähentäsin proden johonkin 80g-100g Monipuolistaisin syömisiäni vähän. Minusta ei kannata nostaa hiilareita. Pysy ketoosissa vaan. Tässä mun induktio ruokia. Paljon söin minäkin makkaraa, mutta oli siinä muutakin http://karppausjaperhe.blogspot.com/sea ... l/Induktio Kun kelaat , siellä on kymmenen päivän ruuat. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-07-17 20:27:44 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
niin ps. Kyllä se monasti jämähtää sen alun humpsauksen jälkeen. Jatka sitkeesti vaan. Varmista ketostixeillä, että olet ketoosissa. Liika prode saattaa humpsauttaa pois ketoosista. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-07-17 20:30:53 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Tässä on kroppa- ja asenne-eroja. Minä en lähtisi yhtään laskemaan prodea isolla liikunnalla, mutta se on näkemys- ja kroppakohtainen kysymys. Lihasmassaa tutkittaessa 1,3 g/painokilo oli selvä minimi. Muu kyllä voi johtaa kivaan painonlaskuun, mutta se on sitten lihaksesta pois, ja vuosien pitkässä saatossa vaikeuttaa painonhallintaa. Vaaka kun vaan ei kerro kaikkea. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-07-18 07:50:12 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Ketoosissa palaa rasva ei lihas. Mutta nämä on vain itse mietittävä ja kokeiltava. |
|
| Julkaisija: | pipru [ 2011-07-18 08:04:48 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
No ainakin kyllästys iskee jos syö pelkkää pekonia, munia ja nakkeja (tai juustovilhelmiä)... Maailma on täynnä monipuolisia ja herkullisia karppiruokia. (Juu syöthän sinä karppipizzaa ja kurkkuja. Itse en ole mikään himoliikkuja, mutta maratoonarin kanssa olen arkea jakanut jo sen 13 vuotta. Niiin siltä oon kuullut, että homma menee ihan vituiksi kaikin puolin, jos ei pidä väh. 1 lepopäivää viikossa, joskus useampikin. Menee kuulemma kroppa jumiin, mieli jumiin ja alkaa vituttaa niin että kohta läheiset ottaa lopputilin. (Juuu... Toisilla toimii sekin, että pitää silloin tällöin "yläkarppipäivän" ja jatkaa siitä taas tiukalla linjalla. Mutta nämä on niin sellaisia mikä kenelläkin toimii -juttuja, eli kokeilee itse jos haluaa. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-07-18 08:34:37 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Joo tossa tuli erittäin tärkeitä pointteja. Vanha nyrkkisääntö on, että ei isompaa liikuntaa perättäisinä päivinä, vaan aina lepopäivä väliin. Ja tuo 1,3 g/painokilo oli nimenomaan karpeilla mitattu. Sen alle jos päästää tulee lihaskatoa, myös karpatessa. Paitsi lihakset, myös luusto vahvistuu runsaalla prodella, joten tässä asiassa joudun todellakin olemaan aivan eri mieltä esim. elsin kanssa. Samalla kannalla on käytännössä kaikki ravitsemuksen ammattilaiset, jotka ajattelevat asiaa yksilön kannalta, ei koko planeetan ekologisuuden kannalta. Tässä kun joutuu vähän valitsemaan planeetan edun ja oman navan välillä. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-07-18 08:42:56 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Mitataanko se Mirka siitä tavoitekilosta vai nykyisestä? 90 kiloiselle se olisi 117g prodea päivässä. Minusta ihan hyvä. Itsekkin tavoittelen maksimissaan 120. Sen yli en pyri, mutta joskus vaan menee. Ja tuolla määrällä pitäisi päästä ketoosiin jos hiilarit on minimissä. |
|
| Julkaisija: | Mirka [ 2011-07-18 08:50:17 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Itse ole mitannut tavoitepainosta, mutta hyviä tuloksia on saatu ylipainonkin mukaan mitattuna. Ylimalkaan prode on laihduttajan paras kaveri: paras kylläisyydentunne, termogeneettinen eli lisää kulutusta, vahvistaa lihasta ja luuta eli sitäkin kautta ylläpitää pitkän tähtäimen energiankulutusta, antaa hidasta sokeria vereen juuri kropan haluamaan tahtiin. Lisäksi liha ja kala ovat erinomaisia vitamiinilähteitä, mitä jostakin syystä harvoin halutaan mainita. Prodeen vain liittyy historiallista häveliäisyyttä. Sen syömistä on rajoitettu, vähätelty ja peitelty, koska köyhillä ei siihen ole ollut varaa. |
|
| Julkaisija: | Ronja-Aliisa [ 2011-07-18 08:56:02 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Aivan. Mutta jos aloittaja haluaa vaikka painaa 70kiloa, niin silloin prode olisi 91g Joten ei paljoa heitä 80-100g arviostani. Ja minusta sitä prodea voi vähentää sen ajaksi, että pääsee ketoosiin. Ja sitten lisätä vaikka kuin jos pysyy ketoosissa. Ja prode voi olla vain yksi syy miksi ei pääse ketoosiin. Sitä voi syödä vahingossa liikaa hiilaria ja liian vähän rasvaa. |
|
| Julkaisija: | kynteli [ 2011-07-18 09:10:03 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Aloittajalta kysyisin, onko tarkoituksesi pitää joku tilapäinen nakki-pekonikuuri nyt vain, ja jos niin mitä sen jälkeen olet suunnitellut? Tai onko tuo nyt induktiovaiheen ruokavaliosi, johon aiot vähitellen ruveta lisäämään hiilaria? Vai ajattelitko olla lopun ikääsi tuolla kieltämättä ankean ja yksipuolisen kuuloisella ruokavaliollasi? Tästä nimittäin myös riippuu vastaus kysymykseesi, onko mättösi ok. Miksei tuommoinen(kin) parin viikon induktioruokavalioksi kävisi, mutta ei missään tapauksessa kovin pitkän aikaa noudatettavaksi, sen verran yksipuolista on. Pidemmän päälle parhaat tulokset tulee, jos löytää sen loppuelämänsä ruokavalion, ja sellaiseksi tuosta mitä nyt syöt ei tietenkään ole. Itse kokeilin joskus (itse asiassa pariinkin kertaan) alle 20 g päivähiilareilla prodea ja rasvaa rajoittamatta syömistä, ja samoin kävi, paino ei laskenut kuin muutaman kilon ja sitten jymähti. Ja koko ajan teki mieli syödä. Minä kyllä en liikkkunut juurikaan eli kalorit olivat reippaasti plussalla. Eli ei se kaikilla toimi. |
|
| Julkaisija: | Uzeeh [ 2011-07-18 09:13:09 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Pakkotoiston puolella on tosin havaittu usein, että ketoosiin pääsee aivan hyvin vähemmälläkin rasvalla. Archeylla oli muistaakseni siellä siitä jonkinlaista faktatietoa. Tuosta proteiinista: eräässä tutkimuksessa 35% energiasta proteiinina säilytti lihasmassaa huomattavasti paremmin kuin 19%. Tämän takia mielestäni tuo 80-100g on ilman muuta liian pieni määrä. Ketoosi ei ole mikään tae sille, etteikö voisi lähteä lihasta, vaan päin vastoin voi vaan pahentaa tilannetta jos on vähän proteiinia. (aivot tekevät glukoosia proteiinista -> kun valmiiksi oli jo liian vähän, nyt lihas pystyy käyttämään vielä vähemmän valkuaista) |
|
| Julkaisija: | Sagu [ 2011-07-18 09:15:45 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Uzeeh kirjoitti: Pakkotoiston puolella on tosin havaittu usein, että ketoosiin pääsee aivan hyvin vähemmälläkin rasvalla. Kyllähän noilla kaiken maailman pussikuureillakin mennään ketoosiin, kun kalorit ja sitä myötä myös hiilarit ovat niin alhaiset. |
|
| Julkaisija: | Uzeeh [ 2011-07-18 09:19:08 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Kyse ei kuitenkaan ollut ihan siitä, vaan sellaisista luvuista kuin 350-400g proteiinia ja 50-70g rasvaa. |
|
| Julkaisija: | Sagu [ 2011-07-18 09:23:58 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Uzeeh kirjoitti: Kyse ei kuitenkaan ollut ihan siitä, vaan sellaisista luvuista kuin 350-400g proteiinia ja 50-70g rasvaa. Joo, meinasin vaan sitä, että mä en ole itse koskaan ajatellut, että rasvan määrä olisi jotenkin oleellista ketoosiin pääsyssä. |
|
| Julkaisija: | Uzeeh [ 2011-07-18 09:42:52 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Jaa, selvähän sitten, anteeksi sekaannuksesta. Samaa kyllä itsekin ihmettelin, ketoosin kun pitäisi olla nälänhädän ajan keino, ja tuskinpa silloin ylenmäärin rasvaa olisi |
|
| Julkaisija: | hoover [ 2011-07-18 09:49:28 ] |
| Viestin otsikko: | Re: Apua kipeästi tarvitseva aloitteleva karppaaja. |
Uzeeh kirjoitti: Pakkotoiston puolella on tosin havaittu usein, että ketoosiin pääsee aivan hyvin vähemmälläkin rasvalla. Archeylla oli muistaakseni siellä siitä jonkinlaista faktatietoa. Tuosta proteiinista: eräässä tutkimuksessa 35% energiasta proteiinina säilytti lihasmassaa huomattavasti paremmin kuin 19%. Tämän takia mielestäni tuo 80-100g on ilman muuta liian pieni määrä. Ketoosi ei ole mikään tae sille, etteikö voisi lähteä lihasta, vaan päin vastoin voi vaan pahentaa tilannetta jos on vähän proteiinia. (aivot tekevät glukoosia proteiinista -> kun valmiiksi oli jo liian vähän, nyt lihas pystyy käyttämään vielä vähemmän valkuaista) Aloitteleville karpeille ei välttämättä käy samat ohjeet kuin pakkotoistolaisille. Miten ne aivot sitä glukoosia proteiinista tekevät? |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|