karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://www.karppi.ninja/forum/

Treenaajan karppiruoka ja pulma!
https://www.karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=13&t=55547		 Sivu 1/2
Julkaisija:  Dice [ 2011-07-07 17:13:51 ]
Viestin otsikko:  Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Toivoisin että kokeneemmat karppaajat voisivat vähän neuvoa minua siinä, millaista kalorimäärää aktiivisen liikkujan kannattaisi syödä päivässä? Itselleni tuli toisinaan jo ennen karppausta helposti sellainen ongelma, että muutaman kilon painon putoamisen jälkeen menkat yhtäkkiä loppuivat, joka johti vähitellen liikunnan vähentämiseen että saisin menkat taas takaisin ja kropan normaalitilaan. Pidän kuitenkin todella paljon hikiliikunnasta ja lihaskuntoa vaativasta treenistä, joten kysynkin teiltä nöyrästi, oi auttakaa ja kertokaa minulle jääköhän rasvansaantini vähäiseksi kun juuri kuukautisten poisjäänti tuntuu käyvän niin helposti?

Mittani ovat 163cm ja 58kg, ja harrastan liikuntaa 5-6 kertaa viikossa, pilatesta tai tanssia tunnin päivässä, jonka lisäksi kävelen tunnin verran parina päivänä viikossa. Aloitin karppaamaan 2 kuukautta sitten, josta myönnän lipsuneeni pari kertaa kesän sukujuhlissa syömään voileipäkakkua ja pullaa.

Normaali ruokavalioni päivässä on seuraava:
Aamu: normaalia jogurttia (joskus myös sitä ihanaista Lidlin 10%:sta) ja hedelmiä sekä marjoja, teelusikallinen pellavan siemeniä, ruokalusikallinen kurpitsan siemeniä ja pähkinöitä. Ruokalusikallinen kookosöljyä. Kahvikuppi ja loraus kermaa.

Päivä: 2 munan munakas tomaatilla, oliiveilla, kikherneillä, sipulilla ja hapankaalilla. Loraus kermaa ja ruokalusikallinen kookosöljyä mukana.

Ilta: Kaalisalaattia, kaalipaistosta vihanneksilla tai jauhelihalla, täytettyjä kesäkurpitsoja tai paprikoita, juustoraastetta ja voita paistamiseen/kypsyttämiseen.

Näitä viestejä varmasti satelee paljon, mutta mikäli joku voisi minua valaista, miten tästä eteenpäin, niin olisin kovin kiitollinen! :) Aloittelijana jotenkin menee sormi suuhun niin nopeasti ja myönnän olevani valitettavasti vanhanaikaisen rasvapelon kourissa vaikka siitä yritän opetella kovasti pois!
Julkaisija:  haili [ 2011-07-07 17:33:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Eiköhän ton vois laskee jollakin netin kulutuslaskimella aika lähelle. Esim. - http://keho.net/laskurit/kulutus1vrk

Noin yleisesti kuukautisten poisjääntiin voi olla muitakin syitä, kuin miinuskalorit tai liikunta. Mitä siellä kropassa oikein tapahtuu? Se kannattanee selvittää ihan labramittauksin ja lääkärin konsultaatiolla. Kehonkoostumusmittauskin saattais kertoa jotain. Hormonipuolella voi olla jotain tarpeita. Sukuhormonien lähtöaineena toimii kolesteroli ja niiden muodostamiseen tarvitaan joitakin apuaineita, joita tasapainoisesta karppiravinnosta pitäisi tulla sen enempi suunnittelematta tarpeeksi.

Muuten sanoisin ravinnosta, että normaali karppiravinto pitäisi riittää tollaseen liikuntaan mainiosti. En mä tosta sun esimerkkipäivästä mitään +/- listaa osaa/halua tehdä.
Julkaisija:  Dice [ 2011-07-07 17:50:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Kiitos nopeasta vastauksesta! En olekaan käynyt koskaan kehonkoostumusmittauksessa, eli sellainen lienee olisi hyvä idea. Kolesteroli on ollut minulle joo muutaman vuoden mietinnän aihe, sillä mitatessani ensimmäisen kerran kolesterolini nelisen vuotta sitten, kok. kolesteroli oli yli 7, joka parikymppiselle oli aika ylläri. Sen jälkeen ruokatottumuksia on muutettu, käyty kasvissyönninkin puolella, mutta uskoisin karppaamisesta olevan sellaiseksi elämäntavaksi, jonka mukaan saisin arvot vihdoin alle vitosen. :)
Julkaisija:  haili [ 2011-07-07 18:07:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Miksi ne pitäisi alle viiden saada? Olet siis noin 25v. Nyt pyydän meidän forumin kokeneemmat leidit apuun kertomaan sulle parilla lauseella miksi kolesteroli on varsinkin naisilla parempi olla yli kuin alle 5. Kun kolesterolia alettiin suomessa mittaamaan niin riskiraja oli 8, ja se on jo paljon lähempänä turvallista kuin 5. Mäkin voin kattoo, jos nopeesti löydän muistaakseni elsin postaaman naisten kuolleisuus versus kokkol käppyrän noin parin vuoden takaa. Se puhui ihan eri kieltä kuin THL suositus.

Sä kun vasta just rekkauduit, niin ajankäyttöni salliessa jeesaan sua parilla haulla. Lähes kaikki kysymykset on jo kysytty ja niihin on vastattu. Viestien määrä vaan on niin huikea, että sen oikean löytäminen vaatii pari tarkkaan valittua täkysanaa, joita ei voi olla kenenkään aloittelijan päässä, jos ei ole vuosikausia seurannut kirjoittelua.

Ihan heti voin sanoo että googlen haku on parempi kuin forumin oma, varsinkin, jos et tiedä kirjoittajaa. Se toimii näin - "haettava asia" site:karppaus.info
Julkaisija:  haili [ 2011-07-07 18:15:26 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
En mä nyt muista oliks tää se mitä ajattelin, mutta linkkaan kuiteskii, kun kolesteroli (,siis lipoproteiinin määrä ja jakauma) sua kiinnostaa - viewtopic.php?f=14&t=31138&hilit=%2Akokonaiskolesteroli%2A
Julkaisija:  Nepsukka [ 2011-07-07 18:39:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Tietämättä sen kummemmin, mikä on sun loraus yms.. Et sä kyllä ihan kauhean paljoa syö. Ja nyt kilojen perusteella ei varsinaista laihdutustarvettakaan ole, niin mitäpä jos lakkaat suuremmin kyttäämästä, syöt hyvin ja niin paljon kuin tuntuu sopivalta. Kun liikut paljon, proteiininsaanti saanee olla 1,5-2g/painokg. Sit varmaan hiiletkin saa olla 50-70g (riippuu mikä tuntuu hyvältä) ja toistasataa grammaa rasvaa päivässä.

Karppaus ja liikunta vois olla kiinnostavat osiot, samoin ruokapäiväkirjat.
Julkaisija:  haili [ 2011-07-07 19:31:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Mä en ole erimieltä makroista, mutta minusta ne ovat täysin turhia mietittäviä. Kuten jo sanoin, niin tasapainoinen karppiravinto, joka tuntuu ja maistuu hyvältä hoitaa homman ilman laskemisia.

Kun liikut paljon, niin oletko harkinnut täsmäravinteita treenin ympärillä. Pikkunen alkushotti, joka ei täytä mahaa, ennen treeniä ja/tai joku palkkari treenin jälkeen. Sillä saisit kivasti lähes huomaamatta lisättyä energiamäärää. Mä ite käytin joskus ennakkoon hedelmiä. Omppu, appelsiini, kiiwi tms ja palkkariks piimää tai maitoa prodejauholla tai yhtähyvin ilman, jos pitää enempi kokonaisista ravinteista eikä jauhoista. Hedelmän fruktoosi katoaa treenin aikana ja prodesta nyt ei äkkiseltään mietittynä tule mieleen yhtään haittaa lihasten korjaamisessa.

Mua välillä niin sattuu tää nykysuuntaus miettiä ravintoa grammoina tai kaloreina, kun se ei ole sitä. Ravinnon pitää pystyä turvaamaan elintoiminnot kokonaisuudessaan, eikä niitä voi laskea. Se perustuu vain tuntemuksiin ja jos määrä menee paljon pieleen niin sen voi tulkita vyön reijistä.
Julkaisija:  Mässi [ 2011-07-07 19:55:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Minusta näyttäis tuo proteiinin saanti aika vähäiseltä.
Julkaisija:  haili [ 2011-07-07 20:15:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
^Miten niin. Munia, jauhelihaa, maitotuotteita. Antakaas ny edes yhden aloittajan hoitaa homma ilman laskemisia ja mennä vaan tunteella. Tunne sais mun mielestä tulla takas karppaukseen ja toi kaikenlainen tuijottaminen makroihin on oikeesti THL-touhua. Mehän olemme vapauttaneet itsemme kaikista säännöistä ja syömme sitä mikä omasta mielestä parhaalta maistuu ja tuntuu. Toki turvaamme siinä samalla tietoisesti tai muuten välttämättömät ravinteet, mutta siihen taas vaihteluväli on kovin suuri. THL ohjeet taas eivät ota huomioon yksilön tarpeita. Me otamme ja siitä on syytä olla ylpeä.

Makroja laskemalla se ei taas onnistu, koska silloin sen kehon tarpeen signaalit ovat alistettu matematiikalle, joka parhaana mahdollisena tieteenä ei vaan sovi ravintojuttuihin. Mä saan palkkani miettimällä sumeita säätöpiirejä ja olen niin kaukana kuin olla voi tehdä ihmisen ravinnosta matemaattinen malli.

Sori ketjun aloittajalle, että aloin filosofoimaan. Silti olen täysillä sun puolella ja ajan sun asiaa tehdäkseni elämäsi mahdollisimman helpoksi.

Tulee vielä huomioida, että aloittaja on normaalipainoinen ja hän etsii terveellistä ruokavaliota, jolla treeni ja lapsentekokyky olisi mahdollista yhtaikaa.
Julkaisija:  Mässi [ 2011-07-07 22:17:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Emmä mitään makroja suositellu laskemaankaan. Kirjatut ruokamäärätkin olivat epämääräisiä. Mutta emmä nyt ihan tunteellakaan vois suositella menemään - sillä menetelmällä minä ainakin olen fläsäni keränny. Ja varmaan moni muukin. Niin, ja mistäs otat kiinni jos ei ymmärrystä ole tarpeeksi? Joskus se matematiikkakin voi olla hyvä lähtökohta, kiintopiste, josta ottaa suuntaa johonkinpäin. Siitä olen samaa mieltä, että pitkän päälle matemaattinen syönti saattaa johtaa ojasta allikkoon.

Niin ja se ohjeista suurin ja kaunein: lue kirja! :lol:
Julkaisija:  Nightfall [ 2011-07-07 22:23:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
haili kirjoitti:
En mä nyt muista oliks tää se mitä ajattelin, mutta linkkaan kuiteskii, kun kolesteroli (,siis lipoproteiinin määrä ja jakauma) sua kiinnostaa - viewtopic.php?f=14&t=31138&hilit=%2Akokonaiskolesteroli%2A


Kiitokset tästä, loistava linkki! Ja muutenkin =D> =D> =D> sun jutuille.
Julkaisija:  Fish [ 2011-07-07 22:25:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Minulla ainakin laskeminen alussa oli erittäin tarpeellista, en väitä, että kaikille tai eden muille olisi, mutta minulle oli. Näin pääsin jyvälle missä mennään. Nykyään kirjaan syödyt ylös ja välillä oikein makrotkin otan ulos laskurista.
Kyllä niitä tuntemuksia voi kirjaamisenkin ohella tarkkailla ja mielestäni pitääkin, jotta oppii itsestään lisää. Ei tämänkään tarvitse olla joko tai hommaa, vaaan niitä voi yhdistää aika pienellä vaivalla.
Julkaisija:  Greda Carpo [ 2011-07-07 22:33:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Mulla oli koko ikäni kokonaiskolesteroli 5,7, tapahtui mitä tapahtui, söin mitä söin tai olin syömättä. Karppaus pakana laski kokonaiskolesterolini alle viiden johkin 4,8. Triglyt on 1,1, LDLlät 2,6 ja HDLliä en nyt muista, jotain alle 2 kummiskin. Kaikki lapun mukaan hienosti labran viitearvoissa. Enkä o yrittänyt niitä kolesteroleja laskea. Ja vieläkin lääkäri hokee, että kolesterolit pitäis saada alemmas. Viimeksi suutuin jo ihan oikeesti ja sanoin suoraan, että kun nyt oon ikääntyvä nainen ja heille on kolesteroli todettu sv-sairauksilta suojaavaksi tekijäksi, niin ehdottomasti en halua, että kolesterolini enää laskee. Noilla lääkäreillä on juuttunut joku vanha levy päälle. Mä en niitä niin paljon kunnioita etten uskaltais sanoo suoraan tommosesta. Mutta ensin pitää kupin tulla täyteen :mrgreen:
Julkaisija:  haili [ 2011-07-08 07:57:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Fish kirjoitti:
Ei tämänkään tarvitse olla joko tai hommaa, vaaan niitä voi yhdistää aika pienellä vaivalla.
Hyvä pointti.
Julkaisija:  Tyylis [ 2011-07-08 08:44:26 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Mässi kirjoitti:
Mutta emmä nyt ihan tunteellakaan vois suositella menemään - sillä menetelmällä minä ainakin olen fläsäni keränny. Ja varmaan moni muukin.

Aina on hoettu että karppaamalla ei liho, mutta sinä olet siis karppiruokavaliolla läskisi kerännyt menemällä tunteiden mukaan?

Jännä sinällään, koska ainakin itselläni karppivalio on auttanut nimenomaan siihen mihin vt ei pystynyt - nälän tunnistamiseen ja ruokahalun vähenemiseen. Jos karpilla onnistuu keräämään läskiä reippaasti, niin kannattanee tarkastella kovin kriittisesti omaa ruokavaliotaan. Itselläni edelleen on ongelmaa pääkopan kanssa eli kyllä tunnesyöminen (=liikaa syöminen) onnistuu tälläkin valiolla, mutta silloin pitää opetella kuuntelemaan kroppaa että mitä se kertoo eli opetella tunnistamaan se, kun kroppa sanoo että nyt riittää.

Haili puhuu kyllä viisaita.

Edit: Siis nimenomaan, jollei osaa/opettele kuulostelemaan itseään niin tunnesyöminen varmasti kyllä lihottaa ruokavaliosta riippumatta. Tällä valiolla vaan sitä tunnesyömistä on ainakin itselläni paljon helpompi hallita.
Julkaisija:  haili [ 2011-07-08 08:47:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Mässi kirjoitti:
Emmä mitään makroja suositellu laskemaankaan. Kirjatut ruokamäärätkin olivat epämääräisiä. Mutta emmä nyt ihan tunteellakaan vois suositella menemään - sillä menetelmällä minä ainakin olen fläsäni keränny. Ja varmaan moni muukin. Niin, ja mistäs otat kiinni jos ei ymmärrystä ole tarpeeksi? Joskus se matematiikkakin voi olla hyvä lähtökohta, kiintopiste, josta ottaa suuntaa johonkinpäin. Siitä olen samaa mieltä, että pitkän päälle matemaattinen syönti saattaa johtaa ojasta allikkoon.

Niin ja se ohjeista suurin ja kaunein: lue kirja! :lol:


Missä karppikirjassa kehotetaan laskemaan makroja. Ainakin myöhemmissä Atkinseissa, joka on sekin muutettu tilavuusmittoihin. Kupillinen kurkkua jne. Heikkillässä, jossa myös on asia käännetty tilavuus tai kappale mitoille. Listaa voisi jatkaa. Siis lähes kaikissa suositellaan arvioimaan määrä niinkin tarkkaan kuin lautasellinen, kupillinen jne. Yhtään sellaista karppikirjaa en ole lukenut, jossa kehoitetaan punnitsemaan ruoka. En yhtään ja niitä on mun hyllyssä jokunen kymmen.

Ethän sä kehoittanutkaan punnitsemaan, mutta se on ainoa tie päästä edes lähelle tarkkoja makrolukemia. Kaikki tällä forumilla käytettävät menetelmät antavat likiarvoja, joissa on kovin paljon häiriöitä. On siis täysin samantekevää syötkö 60 vai 63 grammaa jotain ainetta. Koska yksikään mittari ei pysty sitä osoittamaan, paljonko todellisuudessa söit. Siksi luulen näiden viisaiden karppilääkäreiden kirjoittaneen ohjeensa heti alkuunsa suuntaa antaville tilavuusmitoille, koska absoluuttisella grammamäärällä ei ole mitään merkitystä kokonaisuuden nimeltä ihminen kannalta.
Julkaisija:  haili [ 2011-07-08 09:01:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Tässä tahtoo nyt unohtua se, että kysyjän probleema oli treenin, kuukautisten ja sopivan ravinnon yhdistäminen. Keskitytään siis siihen. Mä jo kerran pyysin meiän kokeneita leidejä vastaamaan, kun mun tietous naisten fysiologiasta on aikas heikko. Jeesatkaa siis. Mun ajatus oli treenin ympärillä syötävä extra ravinne, mutta ideoita tarvitaan lisää ja miksei myös ketjun aloittajalta niitä mittaustuloksia.
Julkaisija:  anniem [ 2011-07-08 11:19:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Dice kirjoitti:
Toivoisin että kokeneemmat karppaajat voisivat vähän neuvoa minua siinä, millaista kalorimäärää aktiivisen liikkujan kannattaisi syödä päivässä? Itselleni tuli toisinaan jo ennen karppausta helposti sellainen ongelma, että muutaman kilon painon putoamisen jälkeen menkat yhtäkkiä loppuivat, joka johti vähitellen liikunnan vähentämiseen että saisin menkat taas takaisin ja kropan normaalitilaan. Pidän kuitenkin todella paljon hikiliikunnasta ja lihaskuntoa vaativasta treenistä, joten kysynkin teiltä nöyrästi, oi auttakaa ja kertokaa minulle jääköhän rasvansaantini vähäiseksi kun juuri kuukautisten poisjäänti tuntuu käyvän niin helposti?


Sanot, että pidät hikiliikunnasta ja lihaskuntotreenistä. Anna mennä vain, mutta sinuna pitäisin kyllä enemmän lepopäiviä jos treenit ovat oikeasti hikisiä ja lihaskuntoa vaativia. Joskus voisi olla ihan paikallaan jopa sellainen kevyt viikko, joka sisältäisi ihan pelkästään rentoa kävelyä, joogaa, pilatesta jne. ja riittävästi unta ja rentoutumista. Niitähän ne potaritkin pitää, että kasvavat paremmin :wink: Luulenpa siis, että menkat uhkaavat jäädä herkästi pois jo tuon kovan treenimäärän vuoksi. Ylikunnon voi saada päälle ihan tuiki tavallinen ihminen, ei se ole pelkästään bulkkibodaajien ongelma.

Mutta siis, tuohon syömiseen. Painonpudotustarvetta sulla ei ole, joten voisihan tuonne mun mielestä lisätä jonkun ennen treeniä naukkaistavan lisäravinteen tai pienen lisäenergiapaukun. Jos mä oisin sä, niin ottaisin pari palaa tummaa suklaata ja kuivattuja hedelmiä :P Mutta olenkin tällainen herkkuperse. Niistä saisit sopivasti energiaa treeniä varten.

Viisaammat kuitenkin jatkakoon tästä syömisasiasta, minä ilmaisin vain huoleni treenimäärään. Rasvapelosta vielä sen verran, että älä pelkää! Millä ne ennen vanhaan pysyivät niin hoikkina, kun joivat tinkimaitoa ja söivät rasvaista possua ja käyttivät oikeaa voita? Vai oliko emännällä pottu Beceliä hameen helmoissansa? :shock:
Julkaisija:  M Myy [ 2011-07-08 11:57:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Mitenkä luotettava pidätte aloitusviestin jälkeen mainittua kalorilaskuria. Antaa minulle 2330 kcal / päivä (kevyin vaihtoehto). joku toinen laskuri kertoi päiväkulutuksen olevan 1800. Olikohan tuolla rasvaprosentillä tässä tekemistä?

M / 32v / 178 cm / 75 kg / 12%

µ
Julkaisija:  Mässi [ 2011-07-08 12:24:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Treenaajan karppiruoka ja pulma!
Tyyli-Lyyli kirjoitti:
Mässi kirjoitti:
Mutta emmä nyt ihan tunteellakaan vois suositella menemään - sillä menetelmällä minä ainakin olen fläsäni keränny. Ja varmaan moni muukin.

Aina on hoettu että karppaamalla ei liho, mutta sinä olet siis karppiruokavaliolla läskisi kerännyt menemällä tunteiden mukaan?

...Edit: Siis nimenomaan, jollei osaa/opettele kuulostelemaan itseään niin tunnesyöminen varmasti kyllä lihottaa ruokavaliosta riippumatta. Tällä valiolla vaan sitä tunnesyömistä on ainakin itselläni paljon helpompi hallita.


Kyllä karppaamalla voi lihoa tai olla laihtumattakin. Itse en ole karppaamalla lihonut. Ja karppaajallakin voi olla makean addiktio tai muu syömishäiriö, jolloin tunteet voivat johtaa syömistä väärään suuntaan. En puhunut kuitenkaan tunnesyöppöydestä vaan ennemminkin siitä, että karppaamista aloittelevalle tai muuten vähän pohjatietoa omaavalle ei kannata olla neuvomassa puhtaasti "tunteen mukaan" syömistä. Vai miksi täällä niin usein neuvotaan, että "lue kirja" tms? Hailikin kehuu lukeneensa paljon karppaus- ym. muuta kirjallisuutta, joten hänen "tunteensa" itselleen oikeasta syömisestä on muotoutunut kirjaviisauden ja oman kantapään kautta. Aloittelijoilla ei tätä viisautta ja kokemusta ole takanaan, joten tuskin tarkempi neuvo alussa, pienillä varauksilla höystettynä, on pahaksi.

Mutta että kuukautiset (hormonaalisista syistä) jäis pois noin nuorella, vaatii esim. BMI:ksi yleensä alle 18. Muita syitä vois olla esim. kilpparijutut. Liiallinen liikunta voi naisella myös sekoittaa hormonitoimintaa. Mutta hormoonitasot selviää ainoastaan labramittauksilla.
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/