karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ensimmäinen postaukseni tänne

Tähän säästöliekki termiin törmää jatkuvasti. Jopa täällä. Enemmän kuitenkin nuilla mutu-pohjalta vetävillä vähänrasvaa-ohjeita tarjoavilla sivustoilla.

Onko tätä ilmiötä kuitenkaan olemassa?
Muistelen jostain lukeneeni, että säästöliekki-ilmiötä esiintyy vain rankan ja pitkän paaston yhteydessä.
Onko kyseessä vain vahva uskomus vai tietääkö joku jotain todellista tutkimusta? (linkkiä)

Mikä elin elimistössä muka on sellainen, että sen voi sammuttaa. Paitsi tietenki ruuansulatuselimistö,
joka hidastuu vähemmällä ruualla.

en tiedä säästöliekistä,mutta ainakin päinvastoin homma toimii.Itse olen huomannut että kyllä sillä kaloririkkaalla runsaalla syömisellä helpoimmin on hoikistunut.


Joku säästöliekki on joka pitää ihmisen hengissä.Näyttöä lienee aika paljon,että ihmiset ovat selvinneet hengissä ruokamäärillä jonka ei pitäisi olla mahdollista.

_________________
*Rolling Stones fanin krapula ei näy ulospäin.

Jos ihminen olisi tarkoitettu savuttomaksi,niin kai me synnyttäisiin ilman tupakkaa suupielessä?

*onkohan mulla oikean puolen alimmainen kylkiluu poikki?

En tiedä tutkimuksista, mutta joskus olen kuulut/lukenut juttua esim. keskitysleireiltä selviytmisestä, minkä ei olisi pitänyt olla madollista ilman säätöliekkiä.

_________________
Fyysinen ikä 46 - henkinen ikä 19 - Kylähulluus kunniaan!
Suhina vaan käy, kun menee yli ymmärryksen
carpe diem - karppaajan daimit
.

Mikä näyttö se on?
Ensin alkaa ketoosi, sitte laihtuminen. Sitte paino tippuu. Sitte ku rasvat on palanut, hajoitetaan lihaksiakin.
Kokoajan elimistö kevenee ja perusaineenvaihdunnan kulutus pienenee.
Eikö ruuansulatuselimistö haukkaa jonku 500kcal per päivä. Sehän vastaan tunnin liikuntaa. Jos ei oo poltettavaa,
niin silloin on sama ku tunti vähempi liikuntaa päivässä. Tämä tosin mutua tuo 500kcal, muistelen vain.

Kannattaisi varmaan määritellä mitä sillä säästöliekillä tarkoittaa. Minusta energiantarpeen pieneneminen laihtumisen seurauksena ei ole säästöliekki, sitävastoin voi liian vähillä kaloreilla aikaan saatu kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa kehon toimintojen hidastumisen/vahingoittumisen jolloin esimerkiksi kehon lämpötila alenee. Myös Diabetes kakkosilla voi elimistö kärsiä nälästä kun varastoravinteita ei saada käyttöön pahan insuliiniresistenssin vuoksi. Ja vielä paljon muitakin juttuja jotka vaikuttaa, sekin että satutaan olemaan yksilöitä myös aineenvaihdunnassa. Muutenhan esim kaikki laihtuisivat samalla ruokavaliolla + laskentakaavoilla.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Lähinnä kiinnostais tietää, että mitä se yleensä tarkoittaa. Kaikki laihdutusoppaat siitä varoittaa,
samoin kuin rasvansyönnistäkin.
Aina korjausehdotuksena annetaan enempi syöminen. Miksi ei vähempi?

Löysin pikaisella googletuksella jotain aiheeseen liittyvää, mutta en osaa sitä tarkemmin vielä tulkita.
http://journals.cambridge.org/action/di ... 4501001234

Varmaan sen takia, kun se on seurausta liian vähäisestä syömisestä. Olisi mun logiikan mukaista.

_________________
Fyysinen ikä 46 - henkinen ikä 19 - Kylähulluus kunniaan!
Suhina vaan käy, kun menee yli ymmärryksen
carpe diem - karppaajan daimit
.

Niin mikä?

Säästöliekki on siis sitä kun elimistö säätää energiankulutustaan energiansaannin mukaan.

Esimerkiksi aivojen osuus on karkeasti 20% kokonaisenergiankulutuksesta, mutta energiavajeessa alkaa helposti väsyttämään, jolloin aivot säästävät omassa kulutuksessaan ja liikkumisesta tulee pakkopullaa, jolloin myös lihaksiston energiankulutus pienenee.
Toinen suuri energiasyöppö on maksa. Jos maksalla on vähän syömisen takia vähän töitä, ei niitä kaloreitakaan kulu samalla tavalla.
Minimikaloreilla iho alkaa voimaan huonosti, joka johtuu siitä, ettei iho kuluta energiaa kuten aikaisemmin.
Lihaskatabolialla elimistö puolestaan säätelee lihasten energiakulutuksen vastaamaan paremmin vähempienergiaista tilaa.
Ja listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään.

Kalorien lisääminen puolestaan perustuu siihen, että saadaan elimistö toimimaan taas normaalisti vähäenergiaisen kauden jälkeen. Voi joskus viedä pitkäänkin.

Vastaus ei perustunut tutkimuksiin, vaan ihan perusfysiologiaan jota jokainen voi itsekin kokeilla käytännössä.

Niin, ja siis ensin palavat lihakset, sitten vasta rasva jos energiansaanti on riittävän pientä ja nimenomaan tuosta "säästöliekistä" puhutaan.

_________________
Pharmageddon!

Voitaisiin tietysti ajatella toisinpäinkin - jos sillä mitä mitä ravinteita elimistölle annetaan ei ole vaikutusta alaspäin niin miksi sitten joku kuvittelee että doping ja anaboliset etc vaikuttaa? Eli ei se ihmisen elimistö kone ole. Joillakin se tosin voi toimia kuin kone ja ajatellaan että kaikilla sama juttu. Ei siitä kovin monta vuosikymmentä ole kun amfetamiinia löytyi ihan lääkärin reseptillä saatavista laihdutuslääkkeistä pohjolassakin. Kannattaa karppinakin antaa kropalle kunnolla ravinteita ettei totuta sitä kovin pihiksi.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Metabolia ohjaa ja säätää yllättävän montaa elintoimitoa kropassa.
Harva asia ihmisessa on ihan on-off; sen sijaan säätövaraa löytyy niin aivotoiminnassa kuin muuallakin.

Oletko koskaan kuullut viluisista laihduttajista ja miettinyt, mikseivät ne pysty tekemään yhtä paljon kuin yleensä?
Niitä on karpeissakin (ja aina silloin tällöin kitukuureilua näyttävät seuraavan kilpirauhasongelmat, mikä sopii hyvin kuvaan).
Ja silti meitä on sellaisiakin, jotka varsinkin karpilla pysymme lämpimämpinä kuin muuten, jopa laihduttaessa

Aitonälkiintymisessä toinen nopeasti kuluva kropanosa on suolenseinämä. Sen ylläpito on yllättävän kallista ja vaatii energian lisäksi myös melkoisen määrän sopivia hiveniä. Ja kun ei tarvita, sitä kulutetaan sisäsyntyisenä kannibalismina (siinä missä lihaksia ja läskiäkin, niin kauan kuin niitä piisaa), eikä ole mitään järkeä kuluttaa tällaisia tärkeitä asioita yhtään sen enempää kuin mitä on pakko... ja siitä huolimatta kuntoonpalauttaminen voi vielä vuosia tai vuosikymmeniä.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Tuolla lihavuustutkija Patrik Borgin erinomainen tiivistys asiasta, suomeksi!

http://patrikborg.blogspot.com/2011/08/ ... iekki.html

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Kiitos linkistä

Huomenta
hyvä juttu.
hyvin kaveri sanoo ja selittää että syklitys on yksi parhaista keinoista nostaa aineenvaihduntaa ja näin purkaa, vähentää tai estää säästöliekki, mutta tämä onnistuu VAIN jos korkean kcal päivänä harrastetaan liikuntaa.

kun aineenvaihdunta nousee se lisää kulutusta



eli ei auta yksin liikunta tai syklitys. molempia pitää tehdä samana päivänä.

samaa juttua hh syklityksestä
http://lieksa.pp.fi/vhh/paino.htm

ja keskustelua
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=42468

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.

Itse kuulun tähän kategoriaan, joka on sotkenut metaboliansa pysyvästi naurettavalla kituuttamisella ja jopa pitkillä paastoilla. Minä kun puhun säästöliekistä, en puhu normaalista energiantarpeen alenemisesta laihtumisen/lihaskadon yhteydessä. Minä puhun kilpirauhasen toiminnan ja sitä kautta koko kropan toiminnan hidastumisesta. Johtuuko tämä ihan vain hivenien puutteesta jonka takia kilpirauhanen nyykähtää vai liittyykö tähän ihan kovan ja pitkäaikaisen kalorivajeen/ravinteiden puutteen aiheuttamaa epigeneettistä säätelyä, sitä en osaa sanoa.

Tätä tilaa ei korjata syömällä vähemmän, ja mun testien mukaan sitä ei myöskään korjata syömällä enemmän. Eli tätä tilaa tulee välttää kaikin keinoin, siksi täällä varoitetaan alikaloreista ja kituuttamisesta. Mutta kukaan ei kuuntele, koska se painon pudotus parilla ekalla kerralla toimii vaikka söisit mitä vain ja miten vain. Kunhan syöt vähän

_________________
It’s always the ones with the dirty hands pointing the fingers.