karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-06-06 21:30:33

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 133 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 57 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 14:58:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-11-30 06:35:28
Viestit: 1733
Image -lehdessä mielestäni hyvä juttu lihansyöjistä vs. veget. 8)

http://www.image.fi/artikkelit/lihan-ilot#.T0VS63f4kE8.facebook

_________________
Karppaus aloitettu maaliskuussa 2007.

Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 15:42:52 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Tykkäsin. Erityisesti oon aina ihmetellyt tota, miten paljon viljaa ja soijaa menee kasvissyöjien laskelmien mukaan tuotantoeläintebn kasvatukseen. Nyt se selkis tai tämän olen aina tiennyt: Eläimet eivät tarvitse soijaa ja viljoja, ihmiset eivät tarvitse soijaa ja viljoja. Soijan haitat käytiin myös erittäin perusteellisesti ja perustellusti läpi. Laitoin kirjanmerkkeihin - oli niin pitkä juttu. Luen vielä uudestaan ja uudestaan ja...

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 16:27:33 
Poissa
himokarppi
himokarppi

Liittynyt: 2011-09-22 11:26:44
Viestit: 4658
Tuo juttu oli täällä ennenkin linkitettynä, mutta kieltämättä erinomainen kirjoitus.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 16:32:25 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Ilman soijaa ja viljoja about 80-90 % ihmiskunnasta kuolee nälkään. Myös meidän perhe. Meillä ei ole varaa muuhun kuin soijalla ja viljalla kasvatettuun lihaan, kananmuniin, ja siihen soijaan.

Tai ehkä ei kuoltaiskaan: kroppia syntyisi semmoista tahtia, että luultavasti avautuisi toimivat markkinat ihmislihalle.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 16:45:35 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Plääh, Marvin Harris. Pitihän sen arvata. Ei erityisen laajalti kunnioitettu antropologipiireissä. Näitä yhden asian miehiä.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 17:11:06 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Kannatat siis soijan syöttämistä sioille ja lehmille?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 18:03:00 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Niin kauan kuin parempaa ja edullisempaa rehua ei keksitä, niin kyllä. Lehmille se kai ei sovi, mutta Kiinassa soijan jämät on syötetty sioille aina, kun ihmiset ovat ensin tehneet siitä tofua itselleen. Samoin kanat ymmärtääkseni.

Meillä nyt vaan ei ole varaa syödä riistaa tai mitään muutakaan "eettistä". Meillä menee lihaa lähes kilo päivässä, joten kilohinta ei saa nousta yli 6 € ja näinkin on tiukkaa. Ja siitäkin me aikuiset korvataan pavuilla, mm. juuri soijalla, niin paljon kuin jaksetaan.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 19:49:06 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2011-06-04 23:14:58
Viestit: 76
Mitäs sitten tehdään kun ei ole enää öljyä, joka mahdollistaa sen halvan soijan/viljan? Ikävä faktahan tässä on se, että meitä nyt on vaan niin pirusti, mutta kyllä lehmille on silti tilaa syödä ruohoa, siat ja kanat nyt on perinteisesti syöneet jämiä, mutta niitä ei ole muutenkaan ole ollut saatavilla samanlaisissa määrissä kuin nykyään, nykyänhään ne ovat nimenomaan halvinta lihaa.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 20:00:05 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Tietotekniikalla ohjattu purjelaivaliikenne on kehitteillä. Mutta fakta on, että ilman öljyä ja tehotuotantoa Suomen väkiluku taantunee pariin kymmeneen tuhanteen, maanomistajaan epäilemättä. Ruoka kun ei myöskään jakaannu tasan: Aina kun siitä tulee pulaa, keinottelu nostaa hinnan pilviin ensin köyhien ja sitten keskituloistenkin ulottumattomiin. Tämähän on nälänhätien syy, ei elintarvikepula sinänsä.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 21:03:38 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Kyllä täällä pallolla pitäis mahtuu asumaan muitakin ko ihmisiä. Ja niittyliha on ihan soijatonta.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 21:10:14 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-09-10 16:41:39
Viestit: 290
Pihvikarja, vaikkei niittyä oliskaan, ei kovin paljoa ainakaan ostorehuja syö. Ja soijaa ei pelloilla ole näkynyt.

_________________
iHerb.com-nettikaupasta 5$ alennusta ensitilauksen loppusummasta koodilla ZOC161.

Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 21:56:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1789
Mirka kirjoitti:
Plääh, Marvin Harris. Pitihän sen arvata. Ei erityisen laajalti kunnioitettu antropologipiireissä. Näitä yhden asian miehiä.


Plääh, no miten Harris nyt asiaan liittyy?

Konnasintti kirjoitti:
Kannatat siis soijan syöttämistä sioille ja lehmille?


Ainakin itse syön soijan mielmmin sianlihaksi jalostettuna. Olen siis vegaani. :mrgreen:

Mirka kirjoitti:
Tietotekniikalla ohjattu purjelaivaliikenne on kehitteillä. Mutta fakta on, että ilman öljyä ja tehotuotantoa Suomen väkiluku taantunee pariin kymmeneen tuhanteen, maanomistajaan epäilemättä. Ruoka kun ei myöskään jakaannu tasan: Aina kun siitä tulee pulaa, keinottelu nostaa hinnan pilviin ensin köyhien ja sitten keskituloistenkin ulottumattomiin. Tämähän on nälänhätien syy, ei elintarvikepula sinänsä.


Mitenkähän asian osaisi ymmärrettävästi selittää. Aina kun hinnat kohoavat riittävästi, vaihtoehtoiset tavat/tuotteet tulevat varteenotettavaksi vaihtoehdoksi. Öljyn loppuessa (=hinnan kohotessa pilviin) vaihtoehtoiset energiamuodot olisivat laajemmin käytössä ja mitä todennäköisemmin ihmiset söisivät lihaa nykyistä enemmän. Liha (kuten kaikki muukin) vain tuotettaisiin pienemmissä yksiköissä. Öljyn hinnan karatessa käsistä, saattaisivat noiden "etelän hetelmien" hinnat asettua tavallisen tallaajan ulottumattomattomiin - mutta vain siihen asti kunnes niitä jälleen tuotteitaisiin ja roudattaisiin riittävän halvalla.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 22:00:41 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Pointti olikin, että lihakarjaa ja muita nautaeläimiä ym. kotieläimiä tai tuotantoeläimiä ruokitaan lajille epätyypillisesti esim. soijalla ja viljalla ja sit päästään sanomaan että lihaa syövät ihmiset syö tavallaan kahteen kertaan käyttökelpoista sapuskaa. Mutta onko tuo kasvun ihanne sitten paikallaan ihmiskunnan osalta. Kuinka paljon meitä pitää täällä olla. Musta vaikuttaa, että jo nyt on ihmisillä paha olla, kun ei saada riittävästi ees perustarpeita tyydytettyä. ja siihen sitten jotain GM-soijaa pelastukseksi, jotta ihmisten määrä voi kasvamistaan kasvaa. Ellei ruoka sitten siinä vaiheessa ole jo niin huonoa, että lisääntymiskyky on mennyt.

Jos vilja ja soija olisivat niin tavattoman terveellistä ja hyvää ruokaa, saisko ne kasvaa tuolla pelloilla ihan rauhassa?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 22:20:20 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2011-03-23 08:54:31
Viestit: 55
Kanat ovat hakoja muuttamaan epäterveellistä ruokaa terveelliseen muotoon ekologisesti - yhtä kananmunan kaloria kohti vaaditaan (muistaakseni) vain kolme kanan syömää kaloria. Häviäähän tuossakin aika paljon energiaa taivaan tuuliin, mutta ihan eri määriä häviää esim. nautakarjan kasvatuksessa. Syökäämme siis enemmän kananmunia (mielellään toki luomu), niin maailma pelastuu.

Sitäpaitsi miusta esim. meidän suomalaisten ei kauheasti kannata murehtia omasta osuudestamme maailman kohtalossa niin kauan, kuin muu maailma lisääntyy tahdilla 200 000 ihmistä per päivä, eli yli Suomen asukasmäärä per kuukausi. Syökööt siis muut niitä viljoja siellä etelän maissa kerta niin sikiävät, mutta miulle ei kelpaa. :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-23 23:00:26 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Etelässä on viljan viljelykulttuurikin alkanut aikaisemmin. Eli voivat sitä viljaa tunkea kitusiinsa. Mutta kuinkahan kävisi, jos etelän ihmisille tai kiinalaisille alettais tuputtaa täysjyväruista?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-24 00:25:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1789
Konnasintti kirjoitti:
Pointti olikin, että lihakarjaa ja muita nautaeläimiä ym. kotieläimiä tai tuotantoeläimiä ruokitaan lajille epätyypillisesti esim. soijalla ja viljalla ja sit päästään sanomaan että lihaa syövät ihmiset syö tavallaan kahteen kertaan käyttökelpoista sapuskaa.


Pointin toki ymmärsin. Argumenttihan tuossa oli siis se, että ihmiset ja elukat kilpailevat samasta ravinnosta.

Konnasintti kirjoitti:
Mutta onko tuo kasvun ihanne sitten paikallaan ihmiskunnan osalta. Kuinka paljon meitä pitää täällä olla. Musta vaikuttaa, että jo nyt on ihmisillä paha olla, kun ei saada riittävästi ees perustarpeita tyydytettyä. ja siihen sitten jotain GM-soijaa pelastukseksi, jotta ihmisten määrä voi kasvamistaan kasvaa. Ellei ruoka sitten siinä vaiheessa ole jo niin huonoa, että lisääntymiskyky on mennyt.


Väestönkasvuhan keskittyy lähinnä noihin kehitysmaihin (joissa erinäisistä syistä johtuen ihmiset kuluttavat paljon vähemmän), siinä missä länsimaissa väkiluku laskee.

Konnasintti kirjoitti:
Jos vilja ja soija olisivat niin tavattoman terveellistä ja hyvää ruokaa, saisko ne kasvaa tuolla pelloilla ihan rauhassa?


Siinähän ne kasvavat missä se hyväkin ruoka kasvaa ja samalla lailla niitäkin myrkytetään tuhoeläinten torjumiseksi.

noksu kirjoitti:
Kanat ovat hakoja muuttamaan epäterveellistä ruokaa terveelliseen muotoon ekologisesti - yhtä kananmunan kaloria kohti vaaditaan (muistaakseni) vain kolme kanan syömää kaloria. Häviäähän tuossakin aika paljon energiaa taivaan tuuliin, mutta ihan eri määriä häviää esim. nautakarjan kasvatuksessa. Syökäämme siis enemmän kananmunia (mielellään toki luomu), niin maailma pelastuu.


Nuo luomumunat muuten aiheuttavat enemmän ympäristökuormaa kuin häkkikanojen munat.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-24 01:12:02 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Siinähän ne kasvaa eikä linnut tai muut hyökkää niitä syömään.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-24 08:23:42 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Fasanon tutkimusryhmän mukaan ei pidä paikkaansa. Gluteenille herkistyneitä on kaikissa populaatioissa yhtäläisesti noin kymmenisen prosenttia.

Pointti on, että kun teholiha kielletään, niittylihan hinta nousee tasolle, jonka vain nallevaalruusit pystyvät maksamaan.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-24 15:33:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1789
Konnasintti kirjoitti:
Siinähän ne kasvaa eikä linnut tai muut hyökkää niitä syömään.


Totta. Osin johtuu siitä, että niitä torjunta-aineita käytetään, vilja puidaan heti kypsyttyään ja linnuille riittää muutakin ruokaa yllin kyllin juuri kypsymisaikaan.

Mirka kirjoitti:
Fasanon tutkimusryhmän mukaan ei pidä paikkaansa. Gluteenille herkistyneitä on kaikissa populaatioissa yhtäläisesti noin kymmenisen prosenttia.

Pointti on, että kun teholiha kielletään, niittylihan hinta nousee tasolle, jonka vain nallevaalruusit pystyvät maksamaan.


Ei kai tuossa nyt kyse ollut tehotuotetun lihan lopettamisesta, vaan soija- ja viljaruokinnan. Sehän johtaisi siihen, että elukoille keksittäisiin uutta rehua ja hintojen nousu ajaisi pienempiin tuotantoyksiköihin.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Lihan ilot
ViestiLähetetty: 2012-02-24 17:05:33 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Millä perusteella jokin muu tehoruokinta olisi parempi?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 133 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 4 57 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)