karppaus.infon arkistoitu foorumi :: ketoositikku näyttää 8.aa

karppaus.infon arkistoitu foorumi http://www.karppi.ninja/forum/

ketoositikku näyttää 8.aa http://www.karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=41&t=24184	Sivu 1/2

Julkaisija:	lareinka [ 2007-01-25 11:36:18 ]
Viestin otsikko:	ketoositikku näyttää 8.aa
ketoositikku näyttää 8.eli väri on aivan tummanpunainen. olenko insuliinikoomassa vai menossa siihen. pitäiskö ottaa lääk.yhteys kuten tuoteselosteessa mainittiin. vai olenko nyt saavuttanut ns.hyvän ja vaarattoman rasvanpoltto tilan. ja entäs kahvi.hyvä vai paha?juon ennen aamulenkkiä pari kuppia mustana.olen jostain lukenut että kofeiini tehostaa rasvan polttamista elimistöstä. oisin kiitollinen jos joku jolla on tietoo vois vastailla. olen itse aloittanut vasta tämän karpaamisen,enkä löydä näihin kahteen asiaan varmaa vastausta . KARPPINA 12PÄIVÄÄ JA -6kg.

Julkaisija:	Mirka [ 2007-01-25 11:54:10 ]
Viestin otsikko:
Oletko diabeetikko? Jos niin lääkäriin. Muussa tapauksessa lisäisin hiukan vaikka hedelmää.

Julkaisija:	Pappa [ 2007-01-25 12:02:03 ]
Viestin otsikko:
No insuliinipuutteisella diabeetikolla pitää hälyyttyä jos ketotaso yks kaks nousee. Olet normaalissa ketoosissa liittyen suureen muutokseen ravinnon hiilihydraattien määrässä. Se että syntyy ketoja kun hiilarit on laskettu noin induktiotasolle antaa vinkkiä siitä että rasvojen vapautus toimii "helposti". Ainakin aineenvaihdunta toimii siten että voisi ennustaa ettei se ainakana isompana esteenä laihtumiselle ole kunhan nyt ravinnon määrä automaattisesti asettuu sopivaksi ajallaan. Kyllä se ketotaso tyypillisesti tuosta laimenee kunhan kroppa hiukan sopeutuu säätelemään asioitaan uudella tavallaan. Jos se yksilöllisesti aiheuttaisi jotain niin ketotasojen alentaminen on todella helppoa... aavistus lisää päivittäiseen hiilarin määrään. Näin voisi jopa suositellakin mikäli ketotaso alkaisi jatkuvasti pysyä tuotakin korkeampana. Juo riittävästi(!) nestettä siten että virtsa ei olisi kovin tummaa ja että sitä tulisi jonkin verran lisääntynyt määrä. Ketoosi on hivenen diureettinen ja edellyttää ehkä hivenen janon sanelemaa määrää suurempaa veden saantia. Muistathan että saat veden lisäksi riittävästi muutamia "suoloja". Na, K, Ca ja Mg. Mikäli syntyy suonenvetoherkkyyttä niin Mg lisää samoin kalsiumia.. (ketoosissa noiden joidenkin poistuma voi lisääntyä ja sitäkautta voi syntya vajetta myös pikkuhiljaa) Jo yksinomaan virtsan laimentamisen vuoksi kannattaa juoda paljon jotta munuaiset ei joudu väkevöimään sitä äärimmilleen minkä tahansa ulos eritettävän aineen suhteen. Ketotaso 8mmol/l virtsassa kun on aloittetu juuri induktio on ihan normaalia eikä sille tarvitse tehdä yhtään mitään jos on terve. Elimistö kyllä osaa säädellä ketotuotantoa normaalisiti. Normaalisti muutaman päivän kuluttua se ei enää jatkuvasti pysy tuossa lukemassa. Jos se alkaisi jatkuvasti pysyä yli 8 tai jopa 16 niin silloin voisi ehkä hiukan lisätä ravinnon vuorokautista hiilaria. Harvemmin se pitkäaikaisesti yli neljän pysyttelee. Ketopitoisuuskin on terveellä ihan monellakin tavalla elimistön säätelyn kontrollissa mikäli sitä ei jokin seikka häiritse. (lääke, ainenvaihdunnan toimintapuute, tai vaikka äkillinen jokin sairaus kuten ripulioksennustauti tai jokin kova kuumeinen tauti jne... ) Reilusti alle 20g/vrk hiilareita ei normaalisti kukaan suosittele aloitukseen.

Julkaisija:	lareinka [ 2007-01-25 12:09:23 ]
Viestin otsikko:	ketoositikku näyttää 8
en ole enkä diapeetikko.ja olo on parempi kuin vuosiin. eli ei sitte tuon tikun väri taida olla niin vaarallista. kiitos avusta. entäs se kahvi? pappa.

Julkaisija:	Pappa [ 2007-01-25 12:23:56 ]
Viestin otsikko:
Ei ole vaarallista mutta jos kuitenkin nyt oma glukoosin tuotanto olisi vaikeaa ja/tai rasvavarastojen purkuportit jostain syystä aukeaisivat oiken selkosen selälleen niin seuraile sitä nyt (stressittä kuitenkin) ja jos se alkaa näytellä jatkuvia suurempia lukemia (8 - >16) niin pikkasen jotain hyvää etelän tai pohjosen hedelmää tai hivannesta ja muuta vastaavaa niin että hiilarin määrä hiukan nousee... vaikka 30 tai 40 grammaan vuorokaudessa niin se jo hillinee sitä.. Ja sitä vettä (tai vissyä jos maistuu)! Esimerkiksi korvaamalla osa ruuan suolasta pan- tai vastaavalla mineraalisuolalla jossa osa Na on korvattu Mg ja Kaliumilla on ihan hyvä niiden lähde (mutta ei aina sekään riittävä - yksilöllistä). Ennen ongelmia kannattaa jo tiedostaa että sekä Mg että Ca menee helposti tässä vaiheessa vajeelle, samoin K. (lihaskramppailut - "suonenvedot" on oire jo ihan kunnon vajeesta ja ne useinmiten korjaantuvat vedellä, magnesiumilla ja mahdollisesti kalsiumilla. Niitä toki ei aina tule eikä kaikille suinkaan mutta on ne niin usein oireena että se on hyvä pitää mielessä. (ei se Atkinskaan niitä turhaa maininnut)) Muista että kahvikin on diureettinen siis nestettä poistava! Mutta juo kahvia (kohtuudella) jos maistuu (en sit ole mikään luvan antaja (ylipäätään missään asiassa näihin liittyen).. mistäs minä tiedän (eikä kukaan muukaan) sopiiko kahvi sinulle vai ei en myöskään anna lupia punaisen tai keltaisen puseron pitämiseen )

Julkaisija:	Mirka [ 2007-01-25 12:43:19 ]
Viestin otsikko:
Pappa, mää taidan olla sua lyhytsanaisempi..

Julkaisija:	lareinka [ 2007-01-25 12:47:53 ]
Viestin otsikko:	ketoositikku näyttä 8
kiitos kiitos.vettä ja vissyä menee noin 3-4litraa/päivä. lisäravinteet ja vitamiinit .lesiitiini kalsium mang. b,c ja e sekä viellä monivita. entä paljonko proteinia/painokilo nykyinen paino 97kg. olen 180cm pitkä ja ikä on 49v.(mies) tavoite 78kg elä naura mutta siitä en tingi. paino oli 10.1-07 93,6 käyn aamulla kahvin voimalla uimassa noin tunnin eli pari km.jos viellä tähän kommettia ,papalta ja tietenkin kaikilta muiltakin oisin kovasti kiitollinen.

Julkaisija:	Tildy [ 2007-01-25 12:50:57 ]
Viestin otsikko:
lareinka kirjoitti: 180cm pitkä ja ikä on 49v.(mies) tavoite 78kg elä naura Sittehän soot ihan kukkakeppi (sorry, oli ihan pakko...)

Julkaisija:	Mirka [ 2007-01-25 12:51:53 ]
Viestin otsikko:

Julkaisija:	kekexxx [ 2007-01-25 12:54:38 ]
Viestin otsikko:
Kahvin vaikutus rasvanpolttoon on aika minimaalinen.. Virkkeet aloitetaan isolla kirjaimella ja pisteen jälkeen tulee välilyönti Proteiinia vaikka g/kg eli 78g.

Julkaisija:	lareinka [ 2007-01-25 13:18:14 ]
Viestin otsikko:	ketoonitikku näyttää 8
Kiitos kiitos. Riittäkö tuo proteini määrä, jos lisään päivään puntti treenit? Kalorit ainakin putoaa kukkakeppi tasolle.

Julkaisija:	lareinka [ 2007-01-25 13:36:51 ]
Viestin otsikko:
Korjaus: Painoni oli 10.01-07 103,6

Julkaisija:	lareinka [ 2007-01-25 13:40:40 ]
Viestin otsikko:
Mirka. Kirjoitit että puolikiloa kasviksia päivässä. Eikö tuolla määrällä hiilarit mee reilusti yli 20.

Julkaisija:	Mirka [ 2007-01-25 14:05:40 ]
Viestin otsikko:
Riippuu kasviksista, eikä se induktion kahdella viikolla ole niin tarkkaa se puolen kilon täyttyminen, tai muutenkaan. Se on semmoinen nyrkkisääntö että niitä olisi hyvä syödä ja reilusti noin pitkällä tähtäimellä. Myöhemmin saa joka tapauksessa nousta 40 korville ja silloin vihanneksia saa käytännössä syödä vapaasti. Ainoastaan hedelmiä täytyy vähän pitää silmällä. Jos vielä punttitreenaat ja lihasta haluat, ehdotan hiukan korkeampaa prodemäärää, eli noin 100 g päivässä, mikä tarkoittaa suurin piirtein puoli kiloa proderuokaa päivässä. Mää olen kato lyhytsanainen.

Julkaisija:	lareinka [ 2007-01-25 14:21:10 ]
Viestin otsikko:
Kiitos Mirka. Noin minäkin sen ajattelin, ja hyvää rasvaa surutta.

Julkaisija:	Hekla [ 2007-01-25 23:19:44 ]
Viestin otsikko:
Kiitos Lareinka, että otit puheeksi! Olen ollut jo hetken aikaa (pari kk) alakarppilinjoilla hiilarit 20-40. Hajusta epäilty ketoosia... Nyt kuitenkin mietin onko tuo totta, joten ostin niitä tikkuja. Toistuvasti on tikun väri ollut joko 8 tai 16 Ajattelin, että se on ihan ok, mutta voi olla, että tämän ketjun perusteella saatan jonkun tomaatin tai muuta rehua päivään lisätä. Oikein mielenkiintoinen aihe!

Julkaisija:	Ada [ 2007-01-28 20:42:24 ]
Viestin otsikko:	Huhuu ketoosi?
Pappa kirjoitti: Se että syntyy ketoja kun hiilarit on laskettu noin induktiotasolle antaa vinkkiä siitä että rasvojen vapautus toimii "helposti". Tarkoittaako tämä sitä, että ketoosin vaimeus tai puuttuminen induktiolla viittaa aineenvaihduntaresistenssiin? Meniköhän nyt oikein - siis siihen, että rasvapolttoiseksi siirtyminen ei oikein onnistu. Olen karpannut vuoden alussa (takana vähärasvainen jojoilu) ja aloitin atkinsiläisen induktion keskiviikkona. Oikeastaan tämän ketjun innoittamana ostin ketostixeja - ja mikä pettymys: tikku näyttää aamulla nollaa, muutoin ehkä 0.5 ja reilun tunnin hiihtolenkin jälkeen se nousee 1.5:een. Omasta mielestäni olen noudattanut Atkinsin ohjeita hyvinkin tarkkaan ja painokin tippuu (-1 kg induktion aikana, vaikka luulin, että puristin nesteet ulos jo tammikuun alussa - tikkeri viittaa tulokseen ennen induktiota). Olo oli vähän höntti parina päivänä, nyt jatkan sitä energisyyttä, joka tuli jo aiemman karppauksen (hiilarit 50 molemmin puolin, viimeinen viikko keskim. 35) aikana. Henki ei miehen mukaan haise. Välillä tulee tolkuttomia janoja. Juon yleisestikin hyvin paljon, läpivirtaus on varsin kiitettävä. Nälkä ei juurikaan vaivaa, vaikka kyllä sekin tulee, jos on riittävän kauan syömättä. Mieliteoista pääsin eroon heti alkukuusta. Samaa hönttiä oloa ja janoa minulla oli karppauksen ekassakin viikossa. Alkukuusta oli myös yllättävää lihasten kipeytymistä ihan kävelylenkillä, se on korjaantunut magn+kalium+kalsium -lisällä. Sinänsä homma sujuu ihan hyvin, mutta yksi induktion tavoite oli varmistaa, että kroppa siirtyisi rasvapolttoiseksi. Vai miten luotettavia nuo tikut ovat (luin kyllä käyttöohjeet ja noudatankin niitä)?

Julkaisija:	els [ 2007-01-28 20:50:19 ]
Viestin otsikko:
Ketoositikkujen väri ei kerro kropan rasvapolttoisuudesta mitään. Sen enempää inuiitit kuin masaitkaan eivät olleet ketoosissa, vaikka olivatkin rasvapolttoisia. Enkä minä silloin kun kaikki toimii hyvin, niin rasvapoltolla kuin toiminkin. Itse olisin noista korkeista ketoarvoista enemmän huolissani kuin ilahtunut - mutta toisaalta meikäläisen geneettisesti vajaa kroppa alkaa toisaalta valittaa jo paljon matalampaakin ketoosia, niin ettei edes pelkoa tuollaiseen tule

Julkaisija:	Pappa [ 2007-01-28 21:18:35 ]
Viestin otsikko:
Tikut mittaavat vain virtsaan kulkenutta ja vain toista ketoista eli asetoasetaattia. asetoasetaatin ja toisen pääketon beettahydroksibutyraatin tuotantosuhde voi vaihdella. Se mikä on ketotaso on monen tekijän summa. Siinä on vain yhtenä tekijänä se että maksan on saatava reilua vapaiden rasvahappojen määrää. Se mahdollistaa niistä ketojen valmistuksen mutta niistä ei tarjonnan runsastakaan ollessa pakosta valmisteta ketoja, (ketogeneesiä ei voi hyvin indusoida suurella ffa fluksilla maksaan mikäli ei muita tekijoita samaan aikaan vallitse sille että on tuotettava ketoja). ffa puute kyllä sammuttelisi ketoosia vaikka tuotantotarvetta olisi jolloin saattaa elimistö joutua pakkotilanteena lisäämään glukoosin tuotantoa. Mikäli pudottaa ylähiilarilta infduktiolle ja mikäli proteiinin määrä ravinnossa on kohtuullinen ja jos ei lainkaan synny ketotuotantoa viikon aikana ainakin lievänä virtsapitoisuutena voi epäillä ongelmia. Joku voi kertakaikkiaan olla niin valmis poltteleen rasvaa kaikkialla elimistössä missä siihen suinkin kyetään että ketotuotannolle jää hyvin minimaaliset tarpeet ja sellaset menee suoraan kulutukseen kumuloitumatta vereen ja juurikaan näkymättä virtsassa. Siksi kamalan suurta stressiä ei pitäisi ottaa niiden mittailusta ja varsinaan tikun osoittamista määristrä paitsi jos pitoisuudet olisivat tavattoman suuria kauan jatkuen. (näin siis terveellä, sairaiden osalta hommat voi mennä toisin) rauhottasko se että lähes rasvalla ilman mainittavia hilareita elävillä inuiiteilla ei esiinny mainittavasti ketoosiksi luokiteltavia ketoainetasoja kirjallisuuden mukaan. Minusta kaikki kertomassasi ketogeneesin osalta kertoo hyvin toimivasta systeemista ja että kroppa on vain onnistunut "optimoimaan" tilannetta hyvin eikä suurta ketokumulaatiota ole muodostunut vereen. Näit siinä vielä tuota mahdollista tarpeen mukaista säätelyäkin johon muutokset pitoisuuksissa vois viitata. Suorituksen yhteydessä glukoosi ehkä laski (muitakin syitä voi olla) ja ketogeneesi kiihtyi. Pelasi siis erinomaisesti. ketojen mittailusta ei pidä ottaa suurtakaan ressiä. Useinmiten kroppa osaa säätelyt tarkoituksenmukaisella tavalla sopivaksi.

Julkaisija:	Ada [ 2007-01-29 09:03:40 ]
Viestin otsikko:
Pappa kirjoitti: indusoida suurella ffa fluksilla maksaan mikäli ei muita tekijoita samaan aikaan vallitse sille että on tuotettava ketoja). ffa puute kyllä sammuttelisi ketoosia vaikka tuotantotarvetta olisi jolloin saattaa elimistö joutua pakkotilanteena lisäämään glukoosin tuotantoa. toisin) Kiitos vastauksista, ne selventävät. En ressaa liikoja - on liian hyvä olo siihen - mutta yritän ymmärtää. Täytyy sanoa, että ymmärryksen yläraja taitaa aika usein ylittyä. Ffa fluksia ..... huh! Googletin ja käytin tämän palstan haku-toimintoa. Ffa on siis vapaa rasvahappo. Kaupunkilaisjärjen mukaan se on kaiketi jotakin, jota saa rasvasta. Eli jos ei syö riittävästi rasvaa, niin ei tule ketoosiakaan, vaikka peppu, vatsa ja reidet pullistelisivat kuinka. En tiedä liittyykö tämä karppaukseen tai rasvapolttoisuuteen, mutta tein mielenkiintoisen havainnon viikonlopun molemmilla hiihtoreissuilla. Oma kuntoiluni on pikemminkin matalasykkeistä kuin dynaamista, tänä talvena keleistä johtuen turhan lyhyitä lenkkejä koiran kanssa kävellen. Molemmilla hiihtolenkeillä minulla oli lihaksissa hyvin voimaton olo alusta asti. Jatkoin kuitenkin lauantaina noin tunnin ja sunnuntaina tunti 20. Syke meni hieman rasvanpolttosykerajan yläpuolelle tosi helposti, mutta yllättäen jaksoin pysyä siellä todella pitkään. Lopputuloksena oli, että molemmilla lenkeillä olin puoli tuntia jonkin verran sykerajan (=mittari alkaa piipata) yläpuolella ja jaksoin pysyä siellä. Myös lenkin jälkeen oli hyvä olo, ei mitenkään erityisen rasittunut. Viime kesällä hölkätessä sama ei olisi onnistunut, vaikka olinkin selvästi hoikempi ja takana enemmän lenkkejä. Aluksi tulkitsin tämän heikon kunnon (syke nousee helposti) kautta, mutta voihan se tarkoittaa myös parempaa kestävyyttä korkeamman sykkeen osalta. En vain ymmärrä missä se kunto olisi noussut, kun talvi on mennyt aika vähällä liikunnalla. Sorry, tämä meni vähän ohi, mutta on mielenkiintoista tehdä havaintoja itsestä ja arvailla tulkintoja.

Sivu 1/2	Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/