karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-09-03 20:32:53

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 48 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-02 15:11:44 
Poissa
Elinkautinen
Elinkautinen
Avatar

Liittynyt: 2007-01-04 14:48:20
Viestit: 8749
Hyvä Larenka :lol:

Anna pysyy vaan apteekissa....
Oletko lukenut Heikkilän kirjan Ravinto ja terveys :?: Siinä hän ottaa selkeesti kantaa yli viiskymppisten naisten kolesterooliläkkeisiin...sanoo ne turhiksi :?: Joku ryhmä voi olla johon ne tehoo, mutta sun arvoilla tuntuu typerältä tarjota edes....

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi Kuva
Kotona!


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-02 15:22:04 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-01-11 17:12:30
Viestit: 171
KIITOS KIITOS.

Hyvä kun muistutit täytyy, lähtee kirjastoon katsoon, josko kyseinen HEIKKILÄ ois jo paikalla. Tai oisko muuta karppi- kirjallisuutta.
OISKO EHDOTUKSIA? (kirjallisuudesta)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-02 15:25:33 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Uffe Ravnskov: Kolesterolimyytti

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Kolestroolilaakitysko?
ViestiLähetetty: 2007-02-10 16:09:37 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-01-20 12:58:54
Viestit: 1841
Etsin ketjua aiheesta ja liitan kysymyksiani tahan:
kenties Pappa ja Mirka osaisitte vastata, muut vastauksetkin kiinnostavat.

Ihan alkuun selvitys sita, etta syon kolestroliin laakkeita laakarin valvonnassa, enka niita lopeta (ilman laakarin ohjetta) ennenkuin arvoni ovat "normaalit" (itselleni "normaali"arvo on jo suunnilleen nyt..)

Mittausarvot ovat vuoden takaa sekaruokavaloita noudattamalla.
Tulokset ovat Belgian labrassa mitattuja enka osaa soveltaa kaikkia numeroita taalla palstalla oleviin. Olisiko joku alan ihminen kenties myos lukemassa tata? Normaaliarvo suluissa:

Kolestoli 241 ( <190 mg%)

HDL 42 (pienempi kuin 40 mg%)
LDL 177 (<115 mg%)
kolestroli total/HDL 5.7 (<5)
triglycerides 109 (<150 mg%)

Laakitykseni aloitettiin seuraavilla arvoilla:

Kolestroli 261
HDL 41
LDL 192
kolestroli total 6.4
trigl. 141


Seuraavan kontrollini teen vasta loppukesasta painoni pudottua(?) .


Aiheen sivusta: vitamiini B12 ON AINA OLLUT KORKEALLA minulla. Laakarini ohjeet ovat tietenkin karppivastaisia eli liika rasva, liha seka munat alas. Minkalaista viestia voisin laakarilleni antaa low carb- ruokavalion suhteen? Onko tiedossa ranskankielista karppikirjallisuutta? Laakarini puhuu ja lukee vain ranskankielta.

_________________
Karppaus aloitettu v.2007 alussa, 2-3 kk:ssa 1/3 tavoitteesta poissa, loput +20 kg hyvan suunnittelun alla jo 3 vuoden ajan.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-10 17:22:29 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-02-06 21:58:56
Viestit: 101
Minua ihmetyttää, miten täällä niin herkeästi otetaan kantaa lääketieteellisiin asioihin... Vähän niinkun sokeudutaan kokonaisuudelle ja oman rasvatietämyksen huumassa syydetään ohjeita joka suuntaan.

Esimerkkinä nyt tuo ylläoleva Lareinkan kolesteroliasia ja mahdollinen lääkityksen tarve. Kaikki (varmasti ansiokkaita ravitsemustietäjiä) kilvan kommentoivat kolesterolia mutta yksikään ei tee yhtään oleellista, tarkentavaa kysymystä... Tarkoitan siis näitä: Onko sinulla ollut aivo- tai sydäninfarkti aiemmin? Tupakoitko? Onko verenpainetauti? Diabetes? Lähisukulaisilla nuorena saatuja em infarkteja?

Kokonaisriskihän sen ratkaisee kuka statiineista hyötyy. se on kuitenkin selkeästi todistettu, että riskiryhmissä statiinit vähentävät reilusti aivohalvauksen ja sydäninfarktin riskiä... Erittäin korkean riskin potilaalla ne lääkkeet aloitetaan (lähes) kolesteroliarvoista riippumatta, statiineilla on nimittäin muitakin vaikutusreittejä.

Vastuu on tietenkin kysyjällä/ lukijalla, ehkä ei kannata kuvitella nettipalstaa lääkärinvastaanotoksi...


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-10 17:58:44 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Ei tietenkään kannata kuvitella että nettipalsta korvaa lääkärin vastaanoton, tästä on myös disklaimerit näkyvillä. Ongelma kuitenkin on, että kolesterolilääkitystä kirjoitetaan tieteellisesti täysin pitämättömin perustein, varsinkin els on vuosikausia seurannut alan tutkimusta. Eikä hän ole näkemyksineen ollenkaan yksin, jopa KTL Vartiainen myönsi tämän keskusteluohjelmassa varovaisesti.

Toki niillä voi olla asiallinen käyttönsä moniriskisillä nuorehkoilla miehillä. (Laskiko näilläkin vain infarktien määrä, ei kokonaiskuolleisuus? Els?)

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-10 20:20:39 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-01-11 17:12:30
Viestit: 171
[
Lainaa:
Esimerkkinä nyt tuo ylläoleva Lareinkan kolesteroliasia ja mahdollinen lääkityksen tarve. Kaikki (varmasti ansiokkaita ravitsemustietäjiä) kilvan kommentoivat kolesterolia mutta yksikään ei tee yhtään oleellista, tarkentavaa kysymystä... Tarkoitan siis näitä: Onko sinulla ollut aivo- tai sydäninfarkti aiemmin? Tupakoitko? Onko verenpainetauti? Diabetes? Lähisukulaisilla nuorena saatuja em infarkteja?


Tässäpä vastauksia .
Aivo-tai sydäninfarkti aiemmin? ei
Diabetes? ei
Ei lähisukulaisilla nuorena saatuja infarkteja.
Tupakoin kyllä.
Syön tällä hetkellä verenpainelääkkeitä(linatil-hexal comp 20 mg)
Äsken,ja aiemmin,parin viikon aikana verenp. 115/75 syke 60.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-10 22:47:19 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-02-06 21:58:56
Viestit: 101
Lareinka! Kysäisin ystävältäni (kardiologi) mitä tuumaa sinun tilanteestasi.
Hänen mukaansa sinulla on useita riskitekijöitä: metabolinen oireyhtymä, tupakointi, RR-tauti (joskin hyvässä hoidossa), korkeat kokonaiskolesterolit ja vielä itsenäisenä riskinä matala HDL.

European Cardiac Societyn riskitaulukon mukaan ikä ja em asiat huomioiden sinulla on 10-20% riski saada sydäninfarkti seuraavan 10 vuoden kuluessa. Tässä pitää sitten huomioida se, että tämä on tilastoista vedettyä dataa eli jos otetaan 100 samanikäistä ja samanlaista miestä kuin sinä, joilla samat labrat ja tupakkaa menee mutta verenpaine korjattu hyvälle tasolle, niin niistä sadasta 10-20 tulee saamaan sydäninfarktin ennen 60 ikävuotta. Jos saat painon tiputettua ja kolesterolit kuntoon niin riski putoaa viiden prosentin tuntumaan. Tämä siis tarkoittaa että jos porskutat näin edelleenkin niin on 80-90% mahdollisuus että et saa sitä infarktia ja vaikka saisit kolesterolit kuntoon niin silti jää se 5 % riski.
Huom, riski nousee kokoajan iän myötä eli luvut huononevat...

Kysäisin mitä tarjoaisi tällaiselle virtuaalipotilaalle :) Hän vastasi, että kehoittaisi aloittamaan statiinit ja asperinin myös koska kuulut jo kohtalaisen riskin ryhmään.
Voi toki tehdä ensin sen 6kk elämäntapa-interventionkin - joskin hän suositteli tekemään sen vähärasvaisella systeemillä :) Käytännön työssä on todennut että valtaosa ihmisistä EI saa laihduttamalla/ elintaparemontilla lipidejä korjattua.

(Sanoi muuten senkin, että ihan näppituntumalla, osa potilaista reagoi runsaaseen eläinrasvan syöntiin lipidejä nostaen, osalla se ei näy hetkauttavan rasva-arvoja...)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 07:21:18 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
nelikymppinen kirjoitti:
Lareinka! Kysäisin ystävältäni (kardiologi) mitä tuumaa sinun tilanteestasi.
Hänen mukaansa sinulla on useita riskitekijöitä: metabolinen oireyhtymä, tupakointi, RR-tauti (joskin hyvässä hoidossa), korkeat kokonaiskolesterolit ja vielä itsenäisenä riskinä matala HDL.

European Cardiac Societyn riskitaulukon mukaan ikä ja em asiat huomioiden sinulla on 10-20% riski saada sydäninfarkti seuraavan 10 vuoden kuluessa. Tässä pitää sitten huomioida se, että tämä on tilastoista vedettyä dataa eli jos otetaan 100 samanikäistä ja samanlaista miestä kuin sinä, joilla samat labrat ja tupakkaa menee mutta verenpaine korjattu hyvälle tasolle, niin niistä sadasta 10-20 tulee saamaan sydäninfarktin ennen 60 ikävuotta. Jos saat painon tiputettua ja kolesterolit kuntoon niin riski putoaa viiden prosentin tuntumaan. Tämä siis tarkoittaa että jos porskutat näin edelleenkin niin on 80-90% mahdollisuus että et saa sitä infarktia ja vaikka saisit kolesterolit kuntoon niin silti jää se 5 % riski.
Huom, riski nousee kokoajan iän myötä eli luvut huononevat...

Kysäisin mitä tarjoaisi tällaiselle virtuaalipotilaalle :) Hän vastasi, että kehoittaisi aloittamaan statiinit ja asperinin myös koska kuulut jo kohtalaisen riskin ryhmään.
Voi toki tehdä ensin sen 6kk elämäntapa-interventionkin - joskin hän suositteli tekemään sen vähärasvaisella systeemillä :) Käytännön työssä on todennut että valtaosa ihmisistä EI saa laihduttamalla/ elintaparemontilla lipidejä korjattua.

(Sanoi muuten senkin, että ihan näppituntumalla, osa potilaista reagoi runsaaseen eläinrasvan syöntiin lipidejä nostaen, osalla se ei näy hetkauttavan rasva-arvoja...)

Niin kardiologit ymmärtääkseni yleensäkin ehdottavat.

Ja silti: Asperiini ei kuitenkaan ole tuoreimman metatutkimuksen mukaan auttanut yhtään terveillä naisilla - siis sellaisilla, joilla ei ole ollut sydänkohtausta. Ja miehilläkin vaikutus on ollut kovin pieni jos lasketaan mukaan sekä sydänoireet että asperiinin aiheuttamat sisäiset verenvuodot mahalaukun tienoilla.

VAstaavasti statiineista ei ole todistettavasti ollut apua sudänkuolleisuuteen vielä oikein minkään sortin naisille...

Kummastakin on puhuttu muistaakseni tässä ketjussa (valitan sen pituutta ja polveilevuutta, mutta asiaa on niin monessa kohdassa, ettei sitä voinut oikein lyhentääkään):
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=4646

Tuo riskitaulukko on yhteisesti sovittu toimenpide-ehdotus, jota ei ole erityisesn vahvasti todistettu tutkimuksilla. Ja se on siitä outo, että suomalaisille (vähärasvaisten tärkkelysappeiden syöjille) riski on mainittu erilaisiksi kuin keskieurooppalaisille. Oudoksi asian tekee se, että Interheartin mukaan geenit eivät mahtuneet mukaan selittämään ensimmäistä 95 prosenttia sydänvaivoista.

Nelikymppiselle: Olisi tosi kiva, jos saisit sitlä tutulta kardiologiltasi ihka oikeita tutkimuksia. Ehkä hän saisi kaivettua esille nämä kaksi, joita olen etsinyt jo vuosia, mutten löytänyt ja joita kukaan ei näytä nähneen, mukaan lukien ne suomalaiset huippulääkärit, joilta asiasta on kyselty (enkä suinkaan vain minä 8)):
1: Pitkäaikaisitutkimus, jossa asperiini on auttanut tilastollisesti a)terveille b)naisille c)alentamaan sydänkohtauksia ja vieläpä d)kohottamatta muuta kuolleisuutta.
2. Niin ikään pitkäaikaistutkimus, jossa statiinit olisivat auttaneet tilastollisesti a)oireettomien b)naisten c)sydäntautikuolemiin ja taaskin d)kohottamatta ryhmän muuta kokonaiskuolleisuutta.

Iso kiitos, jos nämä saat tänne!

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 08:54:00 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-01-11 17:12:30
Viestit: 171
Nelikymppiselle.
Olen kaksivuotta sitten tammikuussa aloittanut jo kerran verenpaine lääkityksen,silloin lääkäri sanoi että niitä ei saa ikinä pois.
Kuitenkin saman vuoden toukokuussa sama lääkäri joutui perumaan puheitaan,ja antamaan luvan statinien lopettamiseen,kosks arvoni olivat todella hyvät.Uskon vankasti että arvoihin vaikutti 18kg n.painonpudotus eikä statinien syönti.Muistutukseksi, viime elokuussa sain pienen rasvapatin poiston jälkeen sairaala pöpön,joka oli todella tiukassa.
Lihoin sairastelun aikana n.15kg. Eli onko heti tuollaisen painonnousun
jälkeen järkevää aloittaa statinien syönti?Vai kannattaisiko kenties pudottaa pois se viisitoistakiloo ja katsoa tilanne uudestaan?
I´m man.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 09:09:56 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
nelikymppinen kirjoitti:
Voi toki tehdä ensin sen 6kk elämäntapa-interventionkin - joskin hän suositteli tekemään sen vähärasvaisella systeemillä :) Käytännön työssä on todennut että valtaosa ihmisistä EI saa laihduttamalla/ elintaparemontilla lipidejä korjattua.


Ehkä ei kannattaisi suositella vähärasvaista systeemiä. Voisi käytännön työssäkin sitten nähdä onnistujia.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 09:23:47 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
lareinka kirjoitti:
I´m man.

No niin, a-loppuinen nimi (ja foorumailaisten enemmistön sukupuoli) sotki.
Sori, lareinka :oops:

Toisaalta, miehet taitavat saada enemmän Ravnskovin kolesterolimyytistä kuin naislukijat, kun kerran suurin osa tutkimuksista on kuin onkin tehty miehille. Ja asperiinimetatutkimuksessa oli mukana kumpiakin suunnilleen yhtä paljon, niin että sekin ehkä kannattaa katsoa läpi.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 09:31:42 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-01-11 17:12:30
Viestit: 171
Eipä siinä mitään,mies tai nainen.
Mietin mitenkähän saada tuo hyvä kolstrooli nousuun,ei kait siihen ainakaan rasvaton dieetti auta? Pitäisköhä alkaan juoda pullosta suoraan
oliiviöljyä? Onko kellään kokemuksia vastaavasta tilanteesta?

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 09:40:01 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Lareinka: Kohtuullista liikuntaa ja mahdollisimman luonnonmukaisia rasvoja monipuolisesti.

Nelikymppiselle: Joo, Kardioilogit ovat harvoin perehtyneet kunnolla ravitsemukseen. Ne jotka ovat päätyvät toisenlaisiin suosituksiin. Vähärasvaisella ruokavaliolla saa alas kokonaiskolesterolia mutta ikävällä tavalla: LDL:n lisäksi myös HDL laskee kun taas triglyt nousevat, ja koholla olevat triglyt korreloivat ikävästi suonia tukkivaan, tiheään LDL-partikkelimuotoon. Eli vaikka kokonaiskol näyttäisi päälle päin mukavalta, todellinen sv-riski ei kuitenkaan vähene vaan kasvaa.

Kovin moni kokenut lääkäri on havainnut, että suositeltu vähärasvainen ruokavalio ei tuo todellista parannusta. Tästä on mielenkiintoinen väitöskirjakin ihan Suomesta. Silaste laittoi joukon naisia vähärasvaselle, tyydyttynyttä karsivalle ja runsaasti kasviksia sisältävälle ruokavaliolle, jonka tuloksena veren rasva-arvot heikkenivä tähtötilanteeseen nähden, eivät parantuneet. Nimellä Silaste löytyy helposti. En suinkaan usko että vika oli kasviksissa, ilman niitä tulos olisi varmaankin ollut vielä huonompi, vaan uskoakseni juuri rasvan ja hiilihydraatin keskinäisissä suhteissa. Itseasiassa ei edes uskoakseni, tästä on kovan luokan meta-analyysi karppilinkeissä, yritänpä kaivaa jos tuttuasi kiinnostaisi.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 09:47:26 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Tuossa:

Hiilihydraattien ja rasvojen vaikutus total/HDL-suhteeseen

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/77/5/1146

Jos on kiirus, niin kuva numero neljä kertoo olennaisen.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 10:02:00 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-01-11 17:12:30
Viestit: 171
Eli ei tartte lopettaa hirvenlihan syöntiä,ja siirtyä kuiviin tunkionpolkijoihin
(broiler-tuotteet)Vaan, riistaa ja rasvaistakalaa? Salaattia ja oliiviöljyä?
Aamuuinti rauhallisesti noin 1h. ja hieman punttia iltapäivällä.
Jotenkin vain tuntuu että ei millään oo virtaa nykyään siihen punttitreeniin,mistäköhän se sitte johtuu?
Ja Mirka,ketähän tuttua tarkoitit?Ei mulla oo muita kolestroolista tietäviä tuttuja, kuin mitä näillä palstoilla.
Vai menikö mulla jälleen kerran ns. ohi jokin viisaus.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 10:07:14 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-01-11 17:12:30
Viestit: 171
[
Lainaa:
quote="Mirka"]Tuossa:

Hiilihydraattien ja rasvojen vaikutus total/HDL-suhteeseen

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/77/5/1146

Jos on kiirus, niin kuva numero neljä kertoo olennaisen.
[/quote]

Ei auennut mulle,on tuo lontoon kieli ikäänkuin päässyt vähän unohtumaan.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 10:15:11 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Sori, Lareinka, ajattelin tuota ensisijaisesti nelikymppisen kardiologitutulle, jos häntä aihe kiinnostaa.

Hyvältä kuulostaa suunnitelmasi. Jos olet aloittanut karppaamiseen vasta hiljattain, voimattomuus johtuu siitä. Elimistöllä kestää useita viikkoja oppia kunnolla rasvapolttoiseksi. Kevennä tavoitteita ja odottele, kyllä se siitä pikkuhiljaa palautuu, monilla suroistuskyky on lopulta jopa kasvanut. (Ja tätä on tutkinut Phinney, taaskin englanniksi.)

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 10:21:03 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Suomeksi tuo meta-anlyssi tarkoittaa, että tyydyttymättömät rasvat eli öljy on kolesteroliarvoja ajatellen parempi kuin tyydyttynyt rasva esim. maitorasva, joka on lähinnä neutraali. Se kun nostaa myös HDL-kolesterolia joka niitä suonia siivoaa siitä tukkivasta plakista. Sen sijaan hiilihydraatti on huomattavasti haitallisempaa kuin tämä parjattu tyydyttynyt rasva. Eli havainnollistaen on parempi syödä yksi leipä sentin voikerroksella kuin neljä leipää ilman. Vielä parempaan päästään kolesterolien suhteen, jos sen leivän dippaa oliiviöljyyn, kuten Kreikassa tehdään, tai sian ihraan kuten Saksassa on perinteisesti tehty. On harmi että silava ei ole kuvassa mukana, mutta koska se on rasvahappokoostumukseltaan melko lähellä oliiviöljyä, sen voi olettaa aseuttuvan kuvassa 4 oliiviöljyn ja voin väliin.

Kokonaan toinen kysymys on, että sv-taudit on vain yksi tautiryhmä. Syöpien suhteen taas maitorasva vaikuttaa sisältävän ehkäiseviä yhdisteitä, ja auttavan painonhallintaa lukuisissa tutkimuksissa. Jos siis voi suojaa syövältä ja lihomiselta, ja on sv-tautien suhteen lähinnä neutraali, niin sitäkään ei kannata välttää.

Eli siis luonnollisia rasvoja monipuolisesti.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-11 10:22:58 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-01-11 17:12:30
Viestit: 171
On se kiva, kun täältä löytyy tätä kannustusta.
Ja tuon kaverin mä suunnilleen arvasinkin, varmaan kehittelevät meille nasakkaa vastauta.(hyvä niin)
Karppustahan on minulla takana jo mahtavat 4.viikkoo,joista ketoositaivasta noin 3.viikkoo edelleen hiilarit 5.pinnassa.

_________________
Kuva


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 48 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)