karppaus.infon arkistoitu foorumi

Nyt on toinen päivä induktiota menossa.Ajattelin joulun jälk. aloittaa "puhtain paperein", Atkinsonia tavaten...Ketomittari näytti illalla verestä 0.3mmol.Onko mitään eroa liuskoilla verrattuna verimittaukseen?

Ajattelin nyt pitää hiilarit tosi matalalla l. jättää kasvikset MILTEI kokonaan induktiovaiheen ajaksi.

Mulla menee ketoosiin noin 2 päivää. En tosin ole mittaillut tikuilla yms. mutta lisääntynyt virtsaamistatarve ja ketoosihönkä tulee päälle siinä ajassa. Hiilarit pidän alle 20g/vrk. Kai se voisi tulla isommillakin hiilareilla mutta pitäydyn hyväksi havaitussa .

_________________
Karppaus aloitettu 26.10.2006. Hyvä meininki!

On eroa, enemmän tai vähemmän aineenvaihdunnan tilanteesta riippuen.
Virtsasta mitataan yleensä liuskoilla asetoasetaattipitoisuus kun taas kapillaarimittauksessa mitataan B-OHB (beettahydroksibutyraatti) pitoisuus. Eri tilanteissa niiden keskinäinen suhde vaihtelee kullloisenkin tuotantotilanteen mukaan. DKA:ssa suhde voi olla vallan eri kuin terveen ravitsemusketosissa. Lisänä vielä sekin että verestä mitataan juuri vallitseva pitoisuus kun taas virtsa on usein useiden tuntien kertymä ja elimistöstä "hukkaan" laskettavaa käyttämättä jäänyttä. On ollut myös esityksiä siitä että olisi ehkä olemassa jonkinlaista renaalia "kynnystä" (varsinaisesti kuitenkaan mitään aktiivista säätelymekanismia ei tunneta minun tietääkseni) ketoeritykselle siten että virtsaan erittyvä ei ole ihan lineaarinen veripitoisuuteen nähden ainakaan pitoisuuksien alapäässä. Myös se saattaa vaikuttaa että munuainen itse kykenee ketogeneesiin mutta niitä ei manittavasti jaeta muualle elimistöön vaan käytetään lähinnä munuaisten omiin tarpeisiin ja mahdollisesti niitä joutuu siitä suoraan virtsaankin(?)
Kapillaarimittauksen B-OHB 0,3 mmol/l (muunnettu vastaamaan plasmapitoisuutta) terveen hiilarirajoituksella aikaansaatuna on erinomaisen selkeä indikaatio ravitsemusketoosista. Olisi vaikea "ennustaa" paljonko virtsan asetoasetaattimittaus näyttäisi, se tuotantosuhde kun riippuu myös kovin monista tekijöistä, kuten esimerkiksi maksan energiatilanteesta. ((FFA ->) AsCoA -> B-OHB antaa eri määrän kuin AsCoA -> asetoasetaatti) Lisäksi myös munuainen itse valmistaa ketoja ( joita taas ei juurikaan jaeta verenkiertoon (tai ainakaan niillä ei liene suurta merkitystä koska munuaisen tuotantokapasiteetti on maksimissaan ehkä 10% koko tuotannosta) vaan ne tulevat ymmärtääkseni lähinnä munuaisen omaan käyttöön (näin tärkeän elimen energiahuolto on hyvin siis turvattu jos vaikka muut elimet ehtisivät napata verestä ketot niin tekee itse omansa ja mikä sen vaikutus on virtsasta mitattuun on epäselvä)

Miten nopeasti tapahtuu "sokerikäyttöisestä" siirtyminen "rasvakäyttöiseen", kun vetää hiilarit ihan alas?

Suurimmat muutokset tapahtuvat ensimmäisinä päivinä ja pääosa muutoksista noin ehkä parissa viikossa mutta adaptoitumis prosesseja tapahtuu edelleen... tavalliseen elämään riittävästi taitaa olla siis suurin osa tapahtunut viikossa - parissa, siis jos puhutaan pelkästään keto - rasva sopeutumasta.

Kyllähän elimistöltä vienee pidempään ruunasulatuselimistön, neste - elektrolyyttitasapainon jne säätöjen hienosäätöihin. Hyvin moni asia hienosäätyy, aina suoliston mikrobikantaa myöden. samoin ravinteiden "imeytymis" asiat jne..

Eräässä urheiluun liittyvässä jutussa kritisoitiin sitä että liian lyhyitä sopeutumisaikoja on käytetty suorituskykytutkimuksissa ja että tarvittaisiin useita viikkoja.

MInulla menee ketoosiin laskeutumiseen parisen päivää... Joulun alla meni ketoosi poikki ja seuraavana päivänä ruotuun palamisen jälkeen tuntui taas se tuttu päivän kestävä päänsärky.
Muita oireita kuin se särky ei oikeastaan ole; henki ei kuulemma haise joten silloin tällöin käytän ketotikkuja mittaukseen ja aika tummaa näyttävät koko ajan.

Pappa
Oisko sulla mulle mitään vinkkiä, kun pitkistä ketoosijaksoista huolimatta mun paino ei ole pudonnut
Nyt tosin syksyn aikana nousi 75:stä alkuviikosta mitattuun 79.8:aan Kun meni vähän roskaruoka puolelle muuttokiireissä ja jouluna annoin kerrankin mennä sydämeni kyllyydestä
Onhan se nyt mitattuna
77.6...mutta kaks vuotta ketoilua ja jumitusta

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!