karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-08-27 19:39:35

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Skeptikko 2/2004
ViestiLähetetty: 2004-08-22 14:38:33 
Poissa
juniorikarppi
juniorikarppi

Liittynyt: 2004-06-17 19:41:18
Viestit: 90
Kannattaa käydä lukemassa juttu: Tänään ruoasta terveyttä, huomenna sairautta. Mihin terveysviesteihin voi enää uskoa? Mikael Fogelholm

Mielestäni mielenkiintoisin asia oli tämä:"Atkinsin dieetti laihduttaa perinteiseen ruokavalioon verrattuna erinomaisesti noin puolen vuoden ajan. Tämän jälkeen laihduttajien paino alkaa nousta nopeasti kohti lähtötilannetta." Olen 8 kk laihtunut, kohta varmaan alan palautua lähtötilanteeseen.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-22 16:39:32 
Poissa
prinssieversti
prinssieversti
Avatar

Liittynyt: 2004-05-19 22:46:22
Viestit: 2259
Kauhulla odotetaan täälläkin - jo kahdeksatta kuukautta tavoitepainossa :mrgreen: No, nopeuskin on subjektiivinen käsite, luulisin.

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-22 16:48:04 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Juttu liikkui tuolla yleisellä foorumilla jokin aika sitten. Lasketaanko samalla, kuinka monta argumentoinnin vikaa siitä löytyy, Skepsiksen ikioman ohjeen mukaan??

Ne ohjeet saa täältä (kopsattu Pienettären vanhasta postista)
http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

terv els

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-22 16:49:41 
Poissa
ylläpitokarppi
ylläpitokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-19 22:47:51
Viestit: 5733
Kääk!
Mulle tulee sitten lähemmäs varttisatanen ja eilen. Tää olikin liian hyvää ollakseen totta? Uskaltaako mennä nukkumaan? Heräänkö aamulla ihan lihavana?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-26 10:29:04 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2004-05-21 13:22:17
Viestit: 198
No voi helekutti, kunhan se vain laihduttaisikin erinomaisesti ensimmäiset puoli vuotta :twisted: , olisin todella tyytyväinen, meikäläinen edelleen puolen vuoden jälkeen vanhassa painossa :D.

Verkkoklinikalla oheinen:
Vanhassa vara parempi
Coronaria Oy 24.08.2004


Painonhallinnassa ovat nykyisin erittäin suosittuja erilaiset hiilihydraatteja välttelevät, rasvaa suosivat dieetit, kuten Atkinsin dieetti. Usealla ravitsemusasiantuntijalla on ollut vaikeuksia uskoa näiden dieettien perusteluja ja uusi kanadalaistutkimus edelleen tukee olettamusta, että korkearasvaiset dieetit pitkällä aikavälillä näkyvät painonnousuna.

Tutkimuksessa todettiin niiden ihmisten onnistuneen parhaiten painon kontrolloinnissa, joiden ruokavaliossa oli runsaasti hedelmiä, vähän rasvaa ja vähärasvaisia maitotuotteita. Tämähän on ollut jo melkein ikuinen totuus – joka meinaa välillä unohtua kaikkien muotidieettien puristuksessa.

Lähde: American Journal of Clinical Nutrition, July 2004


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-26 13:09:06 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Maria kirjoitti:
No voi helekutti, kunhan se vain laihduttaisikin erinomaisesti ensimmäiset puoli vuotta :twisted: , olisin todella tyytyväinen, meikäläinen edelleen puolen vuoden jälkeen vanhassa painossa :D.


Oletan että karppaat? Kysynpä saman tyhmän kysymyksen kuin tuolla toisaalla: Jos lasket jokaisen erillisen päivässä syödyn suupalan ja juodun nestetilkan (vettä ja vissyä lukuunottamatta) syömiskerraksi, mukaan lukien light-juomat ja pastillit ja purkat ja ruoan maistelut sitä tehdessä... niin monestiko syöt päivässä?

Minun painoni nimittäin pysyy tai putoaa, jos maistokertoja on kolmen aterian lisäksi max 5-7 ja alkaa nousta jos napostelen useammin. Se ei riipu kaloreista eikä rasvan määrästä (joka huitelee 40-50 E% välillä jo vuosia...)

Maria kirjoitti:
...Tutkimuksessa todettiin niiden ihmisten onnistuneen parhaiten painon kontrolloinnissa, joiden ruokavaliossa oli runsaasti hedelmiä, vähän rasvaa ja vähärasvaisia maitotuotteita. Tämähän on ollut jo melkein ikuinen totuus – joka meinaa välillä unohtua kaikkien muotidieettien puristuksessa.
Lähde: American Journal of Clinical Nutrition, July 2004


Ei sitä ole minnekään unohdettu, mutta samaa on väitetty monesta eri metodista ja monessa eri tutkimuksessa. :wink: Olen nähnyt 32000 ihmisen tulokset, jotka puoltavat low-carbia. Onko tietoa, kuinka laaja tämä siteeraamasi oli kohenkilöstöltään ja kestoltaan? Ja mitä eri painonhallintamenetelmiä siinä mahdettiin verrata?

Eli eihän tässä käynyt niinkuin kuitututkimuksien uutisoinnissa? Joissa ensin monisanaisesti kerrotaan, miten kuitu auttaa diabetekseen. Ja sitten paljastuukin, että on verrattu vähä- ja runsaskuituisia, mutta aina runsahiilarisia ruokavalioita. Eikä kukaan tunne tutkimusta, jossa olisi verrattu runsaskuituista yläkarppia edes runsaskuituiseen (lue vihannespitoiseen) alakarppiin, saati sitten vähäkuituiseen sellaiseen. Niinpä kuitujen diabetestutkimus todistaa vaan että kuiduton yläkarppi on tyhmää. Mutta senhän kai kaikki tiesivät muutenkin? (Sitä, että alakarppi laskee nopeasti ja tehokkaasti kohonneita paastosokeriarvoja, tuntuvat tietävän vain sitä kokeilleet)

Terv. els

Ps. Se että DASH (joka on tuon kanadalaisjutun tyyppinen ja jo karpahtava ruokavalio) voittaa kirkasti perus-yläkarpin, ei varmaan ole ihme. Siitä, että se olisi tehokkaampaa kuin muut karpit, en ole nähnyt tutkimusta. Ja koska olen kokeillut myös DASHahtavaa ruokavaliota, voin omalta osaltani sanoa, että silloinkin tapanapostelu oli ylläpidon suurin ongelma, eivät suinkaan rasvakalorit tai hiilarien puute...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-26 13:28:21 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2004-05-21 13:22:17
Viestit: 198
Juu Els syön kyllä vain kolmisen kertaa päivässä. On yritetty todella lowkarpit, ja nostettu yläkarppeihinkin. On nostettu ja laskettu määriä ja on hienosäädetty sitä sun tätä :). Kaikki ohjeetkin asian suhteen on luettu huolella. Tunne kuitenkin siitä, että olen oikealla suunnalla on edelleen olemassa. Olo on energinen ja vaatteet mahtuvat paremmin päälle.

Seuraavaksi meinaan kokeilla tuota ilman aspartaamilimsaa oloa. Siitä en ole kyllä vielä raassinut luopua. :). Ehkä se on kuitenkin se jumittava tekijä.

Tuo teksti oli suoraan kopsattu verkkoklinikalta sellaisenaan. Vaatisi alkuperäislähdettä, valitettavasti vain töissä on nyt kiirettä, että en voi asiaan sen enempää paneutua.
ter Maria


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-26 14:47:06 
Sori, Maria, ärähdin katsomatta aikaisempia postejasi ... Hiukan huono päivä ja taistelutantereen provosoiva tyyli tarttuu helposti :?

Koskapa täällä ollaan kovin monta mieltä nautintoaineista, niin tämä on nyt sitten vain minun syntinen mielipiteeni, kokemuksella tosin: jos kevytlimppareita on vaikeaa jättää, niin älä sitten jätä. Mutta juo niitä vain ruoan kanssa ja kohtuullisesti, älä ruokien välillä. Näin minä suhtaudun kahviin, viiniin, teehen, suolapähkinöihin ... ja meni joskus laittejakin, mutta niistä jossain vaiheessa maku vaan katosi. Sekä Sears että Schwarzbein toteavat myös aspartaamin ja kofeiinin heiluttelevan hormonitasoja (muut ei juuri hormoneista puhukaan, valitettavasti).

Ja joskin jumitus voi johtua monesta (ja on joskus vain näennäistä, kun läski muuttuukin lihakseksi eikä kilot katoa minnekään), niin sittenkin nuo hormonit ohjaavat rasvanpolttotahtia ainakin yhtä paljon kuin kalorit ... 8)

Tsemppiä toivottaa els


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-27 09:46:57 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2004-05-21 13:22:17
Viestit: 198
Asia ok, :)
Yritän nyt vaihtoehtojuomaa eli maustettua kivennäisvettä :).


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-27 17:43:38 
Maria kirjoitti:
No voi helekutti, kunhan se vain laihduttaisikin erinomaisesti ensimmäiset puoli vuotta :twisted: , olisin todella tyytyväinen, meikäläinen edelleen puolen vuoden jälkeen vanhassa painossa :D.

Verkkoklinikalla oheinen:
Vanhassa vara parempi
Coronaria Oy 24.08.2004


Painonhallinnassa ovat nykyisin erittäin suosittuja erilaiset hiilihydraatteja välttelevät, rasvaa suosivat dieetit, kuten Atkinsin dieetti. Usealla ravitsemusasiantuntijalla on ollut vaikeuksia uskoa näiden dieettien perusteluja ja uusi kanadalaistutkimus edelleen tukee olettamusta, että korkearasvaiset dieetit pitkällä aikavälillä näkyvät painonnousuna.

Tutkimuksessa todettiin niiden ihmisten onnistuneen parhaiten painon kontrolloinnissa, joiden ruokavaliossa oli runsaasti hedelmiä, vähän rasvaa ja vähärasvaisia maitotuotteita. Tämähän on ollut jo melkein ikuinen totuus – joka meinaa välillä unohtua kaikkien muotidieettien puristuksessa.

Lähde: American Journal of Clinical Nutrition, July 2004


No näinhän se menee. kaikissa rajusti rajoittavissa dieeteissä on se ongelma, että pitkällä aikavälillä ne epäonnistuvat, sillä diettaaja on löytänyt "laastarin" sen sijaan, että oikeasti muuttaisi elintapojaan. Varmasti jokunen onnistuukin.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-27 17:48:15 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
.... joo. Jokunen onnistuu. Amerikkalaisen kuluttajakyselyn mukaan (yli 32000 vastaajaa) suurin osa onnistuneista tosin oli - alakarppaajia.

Eihän sinulla ole tietoa, mikä on paikkarien onnistumisprosentti, noin vaikkapa viiden vuoden tähtäimellä. Kyllä niin isolla firmalla pitäisi olla tietoa ainakin uusijoista. Onko se julkista, se on jo toinen juttu ...

terv els


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-27 18:09:15 
els kirjoitti:
.... joo. Jokunen onnistuu. Amerikkalaisen kuluttajakyselyn mukaan (yli 32000 vastaajaa) suurin osa onnistuneista tosin oli - alakarppaajia.

Eihän sinulla ole tietoa, mikä on paikkarien onnistumisprosentti, noin vaikkapa viiden vuoden tähtäimellä. Kyllä niin isolla firmalla pitäisi olla tietoa ainakin uusijoista. Onko se julkista, se on jo toinen juttu ...

terv els


Jostain luin aikanan tutkimuksen (jenkeistä), että paikkareiden opeilla lihoo "ainoastaan" 10 % kymmenen vuoden periodilla. Ikävä kyllä en muista mistä tutkimus oli peräisin. Siis liittymällä paikkareihin lihot keskimäärin 10% jollain aikavälillä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-28 16:23:18 
els kirjoitti:
.... joo. Jokunen onnistuu. Amerikkalaisen kuluttajakyselyn mukaan (yli 32000 vastaajaa) suurin osa onnistuneista tosin oli - alakarppaajia.

Eihän sinulla ole tietoa, mikä on paikkarien onnistumisprosentti, noin vaikkapa viiden vuoden tähtäimellä. Kyllä niin isolla firmalla pitäisi olla tietoa ainakin uusijoista. Onko se julkista, se on jo toinen juttu ...

terv els


Kas vain, finriskikyselyn muistaakseni ingnoroit, koska kyse oli nimen omaan kyselystä... :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-08-28 18:38:05 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Tarkoitatko sitä sokerinkulutusta? terv els


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)