karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-09-03 09:37:02

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 16 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Kommentteja?
ViestiLähetetty: 2005-05-10 15:15:40 
Tietääkö joku tämän tutkimuksen taustoista? (En ole ryhtymässä taistelemaan tästä, olen vain utelias... 8) )

http://www.finfood.fi/otsikot/EB0102520 ... FD003F1E5F


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 15:21:15 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Asian ydin tuskin on se vähärasvaisuus. mutkun... se on ehkä pakko tai vähintään sopivaa olla lisänä ympättynä siihen jos meinaa suaha tukimukselle rahhoo.... mutta tämä ei ollut tieto, vaan villi arvaus.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 15:43:02 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Maitotuote -sanaa ei saa mainita ilman etuliitettä vähärasvainen, sama havainto. Eli enpä todellakaan usko, että tässä olisi verrattu normaalirasvaista maitoa vähärasvaiseen, ja todettu että vähärasvainen alentaa riskiä kun taas normaali ei. Maidollahan on korkea insuliini-indeksi, siivoaisiko se ylenmääräistä sokeria verestä pois hiilariaterian jälkeen?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 15:47:01 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Mutta sensijaan maidon CLA (rasvaisen maidon?) on runsaan tutkinnan kohteena myöskin diabeteksen suhteen on jopa esitetty etä sen avulla saatettaisiin voida ehkäistä aikuistypin diabetesta. CLA pitoisuutta on jopa ajateltu olevan hyödyllistä pyrkiä lisäämään sen monien hyvien ominaisuuksien vuoksi. Toisaalta maidon eräällä kaseiinityypillä on arveltu olevan mahdollista kytkentää osatekijänä diabeteksen, muistaakseni ykköstyypin, kehittymisessä. CLA on se kaamea Transrasva! Mutta, lehmä onkin poikkeuksellisen taitava, se osaa tehdä täysin päinvastoin kuin ihminen, hyvää ja mitä ilmeisimmin terveellistä transrasvaa. luonnon nerokkuus on häkellyttävää.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 15:56:21 
Poissa
ylläpitokarppi
ylläpitokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-19 16:09:34
Viestit: 849
Mikäs maidon osatekijä se on yhteydessä ykköstyypin diabetekseen, kun sitä ei suurentuneen riskin vuoksi suositella alle yksivuotiaille? Ja jostain imetysmyönteisestä, korvikekriittisestä jutusta taisin omaksua myös käsityksen, että sama riskiä lisäävä vaikutus saattaisi olla myös lehmänmaitopohjaisilla äidinmaidonkorvikkeilla?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 16:01:06 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
siitä on monia hypoteeseja, ja samaan on vielä kytketty jotkin infektio/tulehdustaudit ja niiden hetkeksi "vammauttamat" jotkin solukalvon tekijät. maidon eräs kaseiinin tyyppi jota on pieniä määriä.. on yksi joka on kytketty asiaan. Näihin proteiinijuttuihinkin muuten kytkeytyy erinomaisen mielenkiintoisia juttuja... kuten joihinkin viljojen glykoproteiineihinkin...lektiineihin jne.. ... kas kun ihmisen solu voi tunnistuksissaan erehtyä jne... proteiinijuttuihin liittyy äärimmäisen merkillisiä ilmiöitä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 16:02:16 
Kävin itse katsomassa alkuperäislähdettä ja tämmöinen tutkimus oli taustalla:


During 12 years of follow-up, we documented 1243 incident cases of type 2 diabetes. Dairy intake was associated with a modestly lower risk of type 2 diabetes. After adjusting for potential confounders, including body mass index, physical activity, and dietary factors, the relative risk for type 2 diabetes in men in the top quintile of dairy intake was 0.77 (95% confidence interval [CI], 0.62-0.95; P for trend, .003) compared with those in the lowest quintile. Each serving-per-day increase in total dairy intake was associated with a 9% lower risk for type 2 diabetes (multivariate relative risk, 0.91; 95% CI, 0.85-0.97). The corresponding relative risk was 0.88 (95% CI, 0.81-0.94) for low-fat dairy intake and 0.99 (95% CI, 0.91-1.07) for high-fat dairy intake. The association did not vary significantly according to body mass index (<25 vs 25 kg/m2; P for interaction, .57).

Conclusion Dietary patterns characterized by higher dairy intake, especially low-fat dairy intake, may lower the risk of type 2 diabetes in men.

ILKKA! APUVA! :shock:

Samassa lehdessä oli referoitu muuten tämmöistäkin tutkimusta, siitä eivät Finfoodin tiedottajat ole kuitenkaan katsoneet aiheelliseksi tiedottaa :wink: :


Marital status is associated with the early stages and progression of cardiovascular disease, an association that may stem in part from the influence of marital quality on metabolic factors. The objective of this study was to examine whether women reporting marital satisfaction are at reduced risk of developing the metabolic syndrome compared with other women.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 16:06:35 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Muun muassa tällaista materiaalia on niin paljon ettei millään jaksa edes otsikoitaselata:

"LONDON (Reuter) - New evidence published Friday added weight to a controversial theory that feeding cows' milk to babies may cause them to develop diabetes in later life, the Lancet medical journal said.
Researchers from Rome and London said they studied 47 patients who had recently developed insulin-dependent diabetes mellitus (IDDM) and found that 51 percent of them had immune cells which grew and replicated when exposed to a protein called beta caseine found in cow's milk.

Only 2.7 percent of healthy people in a control group had immune cells that reacted to the cow's milk protein, the scientists wrote in the Lancet.

``The association between IDDM and early consumption of cow's milk may be explained by the generation of a specific immune response to beta-caseine,'' said the researchers from the University of Rome and St Bartholomew's Hospital in London.

The theory says that cows' milk can stimulate a child's immune system to react to certain milk proteins which resemble proteins found on the surface of insulin-producing beta cells.

This in turn tricks the body's immune system into attacking and destroying the cells.

Earlier studies in mice specially bred to be prone to diabetes has shown that a protein-free diet prevents the onset of the disease, while a diet containing the cows' milk protein produces it.

Professor Leonard Harrison from the Walter and Eliza Hall Institute of Medical Research in Melbourne, Australia, said in a commentary in the Lancet that the new research proved ``the cow's milk story remains alive and kicking.''

However, he added: ``Much more research is require to define a role for immunity to cow's milk proteins in this process. In the meantime there is no justification for exacerbating cowphobia.''


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 16:22:46 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Ahaa, oli siis vertailtu. Maitorasvalla on huonoa vaikutusta insuliiniherkkyyteen, eli sen runsas määrä saattaisi näkyä tämmöisessä. Syödään sitä kohtuudella, ja näitä muita luonnonrasvoja monipuolisesti kans. Huvittavinta on, että hiilihydraatin yhteyttä diabetekseen ei tutkita.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 17:34:19 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
niin, olennaisten asioiden tutkinta ei ehkä ole kovin suurissa kursseissa... millaisetkohan olisi tuotto-odotukset bisneksissä. kamalan vähän on altruistista tutkintaa..


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 17:39:05 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
muuttelemalla tuollasia juttuja ravitsemuksessa saatetaan saada ehkä juuri juuri tilastoanalyyseissä näkyvää kohinan seasta erottuvaa muutosta..saadaanko käytännössö edes sitä... ja aika kuluu. Entä jos 50% jäisi sairastumata ja 25% jo sairastuneista voitaisiin jopa parantaa/saada oireettomiksi. No... ja vaikutukset alkaisivat heti..tässä ja nt. Keinot on. Toteuttajaa ei ole.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 19:09:40 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Mirka kirjoitti:
Ahaa, oli siis vertailtu. Maitorasvalla on huonoa vaikutusta insuliiniherkkyyteen, eli sen runsas määrä saattaisi näkyä tämmöisessä. Syödään sitä kohtuudella, ja näitä muita luonnonrasvoja monipuolisesti kans. Huvittavinta on, että hiilihydraatin yhteyttä diabetekseen ei tutkita.


Rosedale väittää maitorasvan häiritsevän insuliiniresistenssin alentamista ja suosittelee aluksi vähärasvaisia maitotuotteita ja myöhemmin kohtuudella.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 20:00:52 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Rosedale on siis lukenut samat tutkimukset kuin Patrik Borg. :lol: Kun itse ei ehdi lukea paljoa, kannattaa pitää monipuolinen neuvonantajajoukko. :lol: 8) :?:

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-10 20:19:56 
Poissa
karppi
karppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-07 21:46:10
Viestit: 3285
Noista lehmänmaitopohjaisista äidinmaitokorvikkeista ja niihin liittyvästä tutkimuksesta keskusteltiin pitkään täällä:

http://karpit.net/forum/viewtopic.php?t=3830


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-11 08:41:14 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Minun vastaukseni tähän näyttivätkin olevan jo tuossa Wi'n antamassa ketjussa. Mutta pari pointtia:

Varpu: Se vähärasvaisuus tulee vielä lähes aina ja automaattisesti mukaan, näkyi se sitten tutkimuksessa tai ei. Ja siinä on sen verran logiikkaa, että yläkarpilla rasva lisää eri asioita kuin alakarpilla - tai millä tahansa karpilla. Näin siksi että immuunijärjestelmä ja ruoan imeytymien toimii toisin.

Maito ja maitotuotteet ovat minusta täysin pätevä ruokalaji moneen karppiin, koska sen GI on alhainen. Ja jos lähtee katsomaan metsää puilta (ja pistää päälle vielä Searsin insuliini-glukagoni-akselin mukaiset raamit) niin ruoka joka nostaa sekä insuliinia että glukagonia vaan ei sokeira on selvästi parempaa kuin sellainen joka nostaa insuliinia ja sokeria, vaan ei glukagonia.

Vähän niinkuin rasvakeskustelussa iso asia ei lopultakaan ole SFAn pahuus vaan riittävän mufan välttämättömyys, niin tässäkin tärkeämpää on tasapaino. Ja matalat sokeritasot (lue alhainen GI). ja matalat glykogeenitasot, jotka kummatkin pysyvät maidolla kurissa...

Minusta tässä nyt esitetty insuliini-hifistely tarjoaa vasta 1. tai 2. kertaluvun korjauksia. Siksi uutisen pääkohta, eli se, että maitotuotteet vähentävät 2-diabetestä, kuullostaa ihan järkevältä. Etenkin kun ajatellaan, mikä sen maidon vaihtoehto olisi ruoalla ollut - tuossa maassa ja kulttuurissa...

terv runsaasti ja hyvin erilaisia maitotuotteita nauttiva els

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-11 09:00:49 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-10-18 00:50:12
Viestit: 1630
Muuten diabeetikoille suositellaan vain 2 dl maitoa (miel. rasvatonta)
ateriaa kohti. Tämä suositus on ollut vallassa jo ainakin 10 vuotta.

-yupik, joka joskus kokkaa diabeetikoille


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 16 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)