karppaus.infon arkistoitu foorumi
http://www.karppi.ninja/forum/

Se oli luonnollinen kuolema?
http://www.karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=4&t=58013		 Sivu 1/2
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-11 19:38:11 ]
Viestin otsikko:  Se oli luonnollinen kuolema?
http://www.kaleva.fi/jari/nayta/327096

Kyllä ne sitten osaa
Julkaisija:  KristiinaK [ 2011-10-12 04:58:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Osaahan se.
Ja mikä sitä luonnollista kuolemaa on, se on itse kunkin mietinnässä, miten sen ottaa.
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-13 13:54:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Tuo yllä varmaan on vähän liioiteltua.

Mutta totuus on kuitenkin se, että lääkärit on löytäneet kuolleen ihmisen ruumiista niin paljon vitamiineja, että ne on vahingollista terveydelle. Siis ylisuuria annoksia.
Julkaisija:  Pikkusisko50 [ 2011-10-13 16:00:21 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Lehtikirjoituksiin ei ole aina uskominen [-X
Julkaisija:  pipru [ 2011-10-13 16:35:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Öh...? Mikä tän pointti on? Ihan perus-pilapiirros jossa kikkaillaan sanoilla luonnollinen ja luontais. Anteeks kun en ymmärtänyt aloituksen tarkoitusta? Kritisoitko tässä jotain, oliko piirros mielestäsi sopimaton, mikä? Vai oliko se sinusta nerokas?
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-13 17:32:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Jos ei jotain Linkkiä ymmärrä, silloin se voi olla ehkä paras vaan hypätä yli ja unohtaa. :) :)

Tässä Ketjussa on tarkoitus, että lukijat kertoo ja kommentoi siitä, miten he ymmärtävät asian.
Julkaisija:  pipru [ 2011-10-13 18:34:36 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Ahaa... Eli sen sijaan että kysyy ymmärtääkseen, niin kannattaa hypätä yli. Selvä. Ensi kerran tiedän. :roll:

No ymmärtämäni kerroinkin.
piparimuru kirjoitti:
Ihan perus-pilapiirros jossa kikkaillaan sanoilla luonnollinen ja luontais.
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-13 19:21:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Niinkuin sanoin, että tämä Ketju on siksi, että täällä lukijat keskustelevat! ja arvio tätä Avausta
Mutta sitä saa sitä olla ilman kommentiakin täällä jos ei ole mitään sanomista.

Pakko ei ole ymmärtää, eikä pakko ole kommentoida jos ei ymmärrä, täällä on kaikki vapaaehtoista! :)
En ymmärrä itekään aina kaikkea, mutta kunhan ymmärtää sen mikä on itelle tarpeellista.
Ja juuri nyt se on että oppii Karrpauksen ja osaa pysyä siinä :)

Tällä ketjulla näyttää olevan kuitenkin lukijoita, joten se kiinnostaa Foorumilasia, ja se on pääasia.

Tämä Avaus on Huumorilla tänne heitetty, ja tarkoitus on vähän keventää ilmaa. Toivottavasti lukijat
ymmärtää sen. :)

Ja siitä saa olla sitä mieltä mitä haluaa. Nin mustavalkoista se ei ole että tämä on oiken ja tuo väärin.
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-13 22:05:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Nora12 kirjoitti:
Tuo yllä varmaan on vähän liioiteltua.

Mutta totuus on kuitenkin se, että lääkärit on löytäneet kuolleen ihmisen ruumiista niin paljon vitamiineja, että ne on vahingollista terveydelle. Siis ylisuuria annoksia.


Tässä yllähän se näkyy, mitä kysyt. Eikö tuo ole jo tarpeeksi selvä vastaus siihen mitä pohdit? :) :)
Julkaisija:  els [ 2011-10-14 07:17:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Yksittäisiä kuolemantapauksia löytyy varmaan vitamiinipuolellakin, mutta yliannostuksen haittavaikutkset eivät vitamiineissa kyllä yleensä kerry kroppaan. Ja joskin mikä tahansa järjettöminä määrinä annosteltu luonnollinen tai luonnoton aine voi olla haitallista, niin se tutkimus, johon tämä pilakuvakin viittaa, ei tuota todennut. Satunnaistamattomassa seurantatutkimuksessa on saattanut käydä niinkin, että valmiiksi kipeät ovat syöneet pillereitä enemmän, eikä vain niin, ettei ravinneköyhää ruokavaliota saada lisäpillereillä kuntoon.

Enemmän meikäläistä edelleen huolestuttavat ne ylenmääräisistä ja turhista lääkkeistä aiheutuvat turhat haitat ja kuolemat.
Aamulla kerrottiin miten Turussa oli tarkistettu ilmeisesti vanhusten lääkevalikkoa ja kaikilla oli ollut lääkepyramidi, jossa ne mokomat olivat haittavaikuttaneet jopa toistensa tehoon, lisäoireiden lisäksi. Saivat kuulemma puolitettua lääkekasat ja sen kunniaksi paljon paremmin voivia potilaita.

Lisävitamiinit ovat mitättömän pientä turhuutta ja nappikauppaa tämän (oikeaa rahaa ja oikeita haittoja) tuottavan bisneksen rinnalla.
Julkaisija:  Alli.81 [ 2011-10-14 07:46:54 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Nora12 kirjoitti:
Tämä Avaus on Huumorilla tänne heitetty, ja tarkoitus on vähän keventää ilmaa. Toivottavasti lukijat
ymmärtää sen. :) Ja siitä saa olla sitä mieltä mitä haluaa. Nin mustavalkoista se ei ole että tämä on oiken ja tuo väärin.



Minust täällä on aika kevyt ilma jo nyt. Tämä on ensimmäinen foorumi jossa on ollut "kivaa" olla mukana, keskustelut on asiallisia ja joskus jopa hauskoja. Välillä on keskusteluja josta ei tajua tuulenpöläystäkään :roll: mutta niitä ei sitten tarviikkaan kommentoida...
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-14 15:05:06 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
**Yksittäisiä kuolemantapauksia löytyy varmaan vitamiinipuolellakin, mutta yliannostuksen haittavaikutkset eivät vitamiineissa kyllä yleensä kerry kroppaan.**

Mutta totuus on kuitenkin se, että lääkärit on löytäneet kuolleen ihmisen ruumiista ja Ruumiiin Avauksessa niin paljon vitamiineja, Siis ylisuuria annoksia.

Tämä mielipide minkä kirjoitin on Mediasta- Ja siinä kerrottiin joko yhden tai usemmman Lääkärin tutkimuksesta, joka julkaistiin sitten jossakin lehdessä, en enää muista lehden nimeä. Niin että en ole tätä itse keksinyt.
Ja olen myös lukenut, että jotku Vitamiinit, mutta ei kaikki ,on myös haitallisia jos niitä ottaa liikaa.

Itse en ole Ammatti-ihminen. Mutta pidän näitä Lääkäreitä Asiantuntijoina monessakin mielessä.
Vaikkaakaan nekään ei tietenkään tiedä ihan kaikkea.

Ole sinä sitä mieltä mitä olet, joku toinen voi olla toista mieltä, mutta älä ota sitä liian vakavsti. :D :D
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-14 16:27:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Yritän perustella tätä asiaa täällä, jospa se pointti vielä löytyy jos jaksamme yhdessä perhetyä asiaan vähän lisää. :) :)

http://www.kostdoktorn.se/kan-vitaminti ... ada-halsan

Tuossa yllä on Vitamiineista Osoite. Yritän kääntää tämän asian suomeksi tässä alla;

Voiko vitamiinilisä vahingoittaa terveyttä?
Tämä on epävarma seuranta, niin voit ottaa sen kanssa hyppysellinen suolaa;

SVT:Vitamiinilisä voi olla terveydella haitallista.

Se on kyllä viisaampaa yrittää syödä hyvää ruokaa sensijaan, että ottais ylettömän paljon vitamiinlisää. D-vitamiini ja mahdollisesti Omega-3 on niitä joita voi olla vaikea hyödyntää vaikka syö hyvää ruokaa. Lopusta selviää kyllä monet erinomaisesti.

----------------------------------------------------------
På Svenska

Kan vitamintillskott skada hälsan?

Detta är en osäker observationsstudie, så ta den med en nypa salt:

SVT: Vitamintillskott kan skada din hälsa

Det är nog klokt att försöka äta bra mat istället för att ta en massa vitamintillskott. D-vitamin och möjligen Omega-3 är de som kan vara knepigt att få i sig även om man äter bra mat. Resten klarar sig nog de flesta utmärkt utan.
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-16 13:29:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Vitamiinit voi aiheuttaaa liian aikassin kuoleman
Hyväksytyt Lunnonvitamiinit voi aiheuttaa allergiaa

Tämä siis tämän Lehtikirjoituksen perusteella alla;
viewtopic.php?f=64&t=58140

Aftonbladet (=ltalehti Ruotsissa) ja Iltalehti Suomessa, siis nämä molemmathan
on Sensaatiomaisia lehtiä.

Niin että miä lie totuus, kun sanotaan että asioissa on vähintään kaksi puolta.

Onko tässäkin asiassa niin paljon Kilpailua, että kirjoitetaan toisia vastaan,
ja vaan Raha kaiken takana?
Julkaisija:  els [ 2011-10-18 10:24:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
^^ Kyseinen lehtikirjoitus perustuu Suomessakin uutisoituun Annals of Internal Medicien tuoreeseen kuopiolaisten tekemään analyysiin Iowa Womens Health Studyn tuloksista, abstrakti täällä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21987192

... mutta kun riskin kasvu oli pahimmillaankin alle 10 prossaa JA KUN VERTAILURYHMÄT EIVÄT OLLEET EDES IKÄVAKIOITUA,
niin paha tuosta on todellakaan sanoa mitään. Paitsi tietysti tunnustaa se tosiasia, että vanhoissakin naisissa ne vielä vähän vanhemmat (jotka ryhmänä sattuivat syömään myös vitamiineja enemmän) tuppaavat yleensäkin kuolemaan vähän herkemmin. Auts mikä tutkimus.
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-18 10:27:54 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Niinpä, Vanhat ihmiset kun nimenomaan voivat Reagoida aika voimakkasti yleensä kaikkeen mahdolliseen, kun ovat herkkiä.
Julkaisija:  els [ 2011-10-18 10:53:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Nora12 kirjoitti:
Niinpä, Vanhat ihmiset kun nimenomaan voivat Reagoida aika voimakkasti yleensä kaikkeen mahdolliseen, kun ovat herkkiä.

Eiköhän se ikä vaikuta jäljellä oleviin vuosiin ihan itsessäänkin, ilman mitään lisäreagointeja.
Jos yli 20 vuotta sitten popolon keski-ikä oli jo yli 60 vuotta, ja jos nyt lopussa sitten verrataan 84+x vuotiaita 84-x vuotiaisiin, niin voimme melkoisen suurella todennäköisyydellä arvata, kummassa ryhmässä on tuoni käynnyt tiheämmin vierailulla. Aivan riippumatta siitä, miten väestö on keskimäärin itseään syöttänyt, juottanut, lisäravinnut tai lääkinnyt.

Suomeksi sanottuna:
Uskomatonta huttututkimusta, jos ikäjakautumia ei ole tasattu. Miten tällaista hyväksytään arvostettuun lehteen vieläkin?
Olen nähnyt vastaavaa vain kerran aiemmin. Siinä silloin statiinien väitettiin auttaneen, vaikka statinoitujen ja statinoimattomien vanhusryhmien ikäero oli hulppeat 10 vuotta, eikä sitä huomioitu missään...
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-18 11:13:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
**Eiköhän se ikä vaikuta jäljellä oleviin vuosiin ihan itsessäänkin,**

Tämä juuri oli se Pointti, kirjoituksessani että Ikä juuuri vaikuttaa
Julkaisija:  els [ 2011-10-18 16:23:16 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
OK, en vain sitten ymmärtänyt tarkoitustasi.

Sinänsä vitamiinit eivät kuitenkaan näytä järin vaarallisilta. Euroopassa on tuoreeltaan julkaistu toinenkin vitamiinitutkimus, ja siinä sekä katsottiin pohjataso että eriteltiin "jo ennen tutkimusta lisäravinteita syöneet" sellaisista, jotka alkoivat pillerikuurin vasta tutkimuksen aikana - ja toki myös niistä jotka eivät pillereitä syöneet ennen eivätkä jälkeen. Ja sen mukaan aina vitamiineistaan huolehtineiden riski oli pienempi. Sen lisäksi sekä "aina vitamiineja popsineet" että "ei koskaan niitä syöneet" selvisivät kummatkin paljon paremmin kuin tutkimusaikana (11v) lisäravinteille aloittaneet. Syyksi ehdotettiin sairastumisien myötä kasvanutta lisäravinteiden käyttöä, mikä tämmöisestä maallikosta kuullostaa varsin järkevältä syyltä reilusti kasvaneisiin riskeihinkin.

Abstrakti taitaa löytyä täältä: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21779961
Julkaisija:  Nora12 [ 2011-10-26 21:16:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Se oli luonnollinen kuolema?
Ravintolisien käyttö saattaa jopa lisätä kuolleisuutta

http://www.iltalehti.fi/terveys/2011101 ... 2_tr.shtml
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/