karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-06-16 00:58:22

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 554 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 528 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2014-07-18 13:45:38 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Vieras kirjoitti:
No, kun en vaan ole kuullu, paitsi karppaajien suusta. Voit varmaan laittaa linkkejä THL:n suosituksiin ja vähintään iltapäivälehtien sivuille suosituksia käsitteleviin artikkeleihin?
Ja se, että on osoitettu joudenkin e-aineiden olevan vaarattomia (E300), ei tarkoita sitä, että kaikkia mahdollisia eineksiä pitää ahtaa kilo kaupalla naamariin.

Tähän ketjuunkin on sen jälkeen tullut pari (ja aiempiin vastaaviin kyselyihin monta).
Kyseiset ohjeet olivat jumalansanaa Suomessa, vuosikymmeniä.
Ehkä kannattaisi avata ihan ikiomia silmiä joskus?

THL'n käytännön suositukset kirkastuvat puolestaan kauniisti Laitosruoan laatukriteereihin, jotka ovat tällä hetkellä ainoa THLän käytännön ohje jokapäiväiseen syömiseen, juhlapuheiden kauniiden fraasien sijaan. Niitä tai paremminkin kyseistin laatukriteerien toteutumista suomalaisessa laitosruoassa, ja kyseisen laitosruoan tasoa (siksi että se täyttää nämä laatukriteerit) kehuvat kilvan kaikki ravitsemuspuolen ykköset, lähtien professoreista (mm Fogelholm) ja jatkuen telkkarista tuttuihin partasiin ja Laatikaiseen. Juttuja löytyy päivälehdistä useita vuodessa, ja ne kaikki perustuvat ko kriteereihin, puhutaan sitten varusmiesten, koulujen, opiskelijoiden tai päiväkotien sapuskoinnista.

Samaiset asiantuntijat sanovat sitäpaitsi kuin yhdestä suusta, että einekset Suomessa ovat hyvää syötävää ja usein itse tehtyä kotiruokaa parempaakin, mikäli niissä ei ole käytetty kovaarasvaa eikä paljoa suolaakaan.

Laatukriteerit löytänet helposti googlaamalla; jos et ole kokeillut aiemmin, niin nyt voisi alkaa. Leivän määrää ei rajoiteta, eikä eineksiä eikä pastaa/perunaa (eikä muuten lisäaineitakaan), vaan kaikki on kunnossa, niin kauan kun lautasella ei ole eläinrasvaa eikä juuri suolaakaan.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-18 13:57:37 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Pakko laittaa; tämä on vuodelta 2009. Ensin naistenlehti kysyy ja sitten tutkija vastaa, eikä kummallakaan ole nokan koputtamista yhdeksään leipäpalaan virallissuosituksena. Ja miksipä olisi ollut, tuota oli silloin toitotettu jo niin pitkään, että kaikki tiesivät :)

linkki: http://www.menaiset.fi/artikkeli/sport/ ... a_paivassa

****
Ja karvan verran vähemmän naistenlehti, tohtori.fi
syömäsuositus, 6-9 leipää päivässä, on vielä huutomerkin kera :)
linkki: http://www.tohtori.fi/?page=0706965&id=3929165

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 08:09:00 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-08-28 16:29:05
Viestit: 6049
Johan minä keroin kuinka lihosin vt- ruokailulla.
Aloittelijalla ei ollutkaan mitään sanottavaa. Taisi mennä ne 6-8 leipäpalaa väärään kurkkuun :lol: :lol:

_________________
Santikka murisee ja rähisee, mutta usein myös hymyilee :smt006


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 08:23:24 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2007-10-21 00:28:03
Viestit: 103
Vieras kirjoitti:
9 palaa leipää ei suositella kuin Leipätiedotuksen toimesta.

Minulle laati aikoinaan Päijät-Hämeen keskussairaalan ravintoterapeutti viikottaisen ruokalistan sen jälkeen kun veren sokerini olivat alkaneet olla koholla (tuolloin ei vielä ollut diabetes-diagnoosia). Tuo "asiantuntijan" laatima ruokalista sisälsi 14 palaa leipää päivässä! Ei pääse mihinkään siitä, että VT rakastaa leipää ja kaikkien muidenkin pitäisi... Seurauksista huolimatta!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 10:16:08 
Poissa
Avaruuskarppi
Avaruuskarppi

Liittynyt: 2011-05-09 07:17:02
Viestit: 15270
Piiparinen kirjoitti:
Rasvapapoilta kysyttiin henkilöistä jotka ovat lihonneet noudattamalla virallisia suosituksia, ei pystyneet nimeämään yhtäkään kun niitä ei vain ole.joku


Jotensakin turhanpäiväinen kysymys. Lihoa voi monenlaisella ruokavaliolla, riippuen siitä miten terve tai sairas keho on.

Hyödyllisempää olisi miettiä, mitä tehdä sitten, jos on jo lihonut ja haluaa laihtua. Harva pystyy laihtumaan pysyvästi virallisilla suosituksilla.

Vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattavat eivät myöskään ole kaikki ylipainoisia, mutta tästä ruokavaliosta saa normaalipainoinenkin terveydellistä hyötyä.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 10:46:44 
NiilinKaimaani kirjoitti:
Vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattavat eivät myöskään ole kaikki ylipainoisia, mutta tästä ruokavaliosta saa normaalipainoinenkin terveydellistä hyötyä.


Kerrotko mitä terveydellistä hyötyä saisin karppauksesta? (tämän terveempi kun ei kai voi olla...)

Eiliset sapuskat (ei karppi, ei vt):

ateria 1: lautasellinen veteen keitettyä kaurapuuroa johon kaksi isoa klönttiä oivariinia, mansikoita, teelusikallinen sokeria, liraus maitoa. Lisäksi oivariinissa paistettu kananmuna ja tomaattia, voileipäkeksi, jonka päälle oivariinia ja juustoa, kahvia, lasillinen tuorepuristettua appelsiinimehua.

ateria 2: lautasellinen tuoresalaattia ja fetaa, 150 g Black Angus-jauhelihapihvi, paistettuja kasviksia ja muutama paistettu peruna, kahvia ja kaksi keksiä, vettä

ateria 3: tomaatti-mozzarellasalaattia, pestoa, tuoresalaattia, oliiviöljyä, grillimakkara, sinappia, puolikas (tykkyä) sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, kolme olutta, jäätelöä ja mansikoita

ateria 4: puolikas sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, juustoa ja paistettu kananmuna, lasillinen kevytmaitoa, pala tuorekurkkua


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 12:20:29 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Vieras kirjoitti:
Eiliset sapuskat (ei karppi, ei vt):

ateria 1: lautasellinen veteen keitettyä kaurapuuroa johon kaksi isoa klönttiä oivariinia, mansikoita, teelusikallinen sokeria, liraus maitoa. Lisäksi oivariinissa paistettu kananmuna ja tomaattia, voileipäkeksi, jonka päälle oivariinia ja juustoa, kahvia, lasillinen tuorepuristettua appelsiinimehua.

ateria 2: lautasellinen tuoresalaattia ja fetaa, 150 g Black Angus-jauhelihapihvi, paistettuja kasviksia ja muutama paistettu peruna, kahvia ja kaksi keksiä, vettä

ateria 3: tomaatti-mozzarellasalaattia, pestoa, tuoresalaattia, oliiviöljyä, grillimakkara, sinappia, puolikas (tykkyä) sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, kolme olutta, jäätelöä ja mansikoita

ateria 4: puolikas sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, juustoa ja paistettu kananmuna, lasillinen kevytmaitoa, pala tuorekurkkua


Koska osio on "taistelutanner" sanon että, yök. Ruokalista on kuin suoraan 1990-luvun hyvästi-elämä-vihosta. Kahvi lienee parkkihappoista kulta-vitun-katriinaa. Kaksi keksiä :lol: Perverssi!

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 12:35:20 
Poissa
voinen
voinen

Liittynyt: 2011-07-01 11:44:20
Viestit: 5466
Vieraat ainakin tuntuvat tulevan syömisillään (oli se sitten vt:tä tai muuta p*skaa) kuuroiksi, sokeiksi ja tyhmiksi. Kuvittelevat olevansa hyvinkin teräviä, mutta oikeesti ovat tajuttoman tylsiä.

_________________
Uushullu

Kuuntelen Kroppaa


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 12:43:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-04-03 15:26:52
Viestit: 5440
Jos on terve niin ei karppikaan kehoita systeemiä muuttamaan (toki on nillittäjiä jotka kohta tulee kertomaan että jo, oot nyt terve mutta odotapa 40 v kuluttua), joten, anna mennä vaan arvon vieras. Tosin aiheen kysymys oli että onko kuka lihonut vt-ruualla, ja nyt sinä -kenties eri ihminen kuin aloittaja- tulet kertomaan että voit hyvin ruualla joka ei ole sen enempää virallisterveellistä kuin karppiakaan. Mutta, jatka toki syömisiä samalla linjalla jos se sinulle sopii. Muuten voit kehittää sisälukutaitoasi.

_________________
huh'


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 12:44:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-05 17:08:09
Viestit: 18132
Vieras kirjoitti:
Eiliset sapuskat (ei karppi, ei vt):

ateria 1: lautasellinen veteen keitettyä kaurapuuroa johon kaksi isoa klönttiä oivariinia, mansikoita, teelusikallinen sokeria, liraus maitoa. Lisäksi oivariinissa paistettu kananmuna ja tomaattia, voileipäkeksi, jonka päälle oivariinia ja juustoa, kahvia, lasillinen tuorepuristettua appelsiinimehua.

ateria 2: lautasellinen tuoresalaattia ja fetaa, 150 g Black Angus-jauhelihapihvi, paistettuja kasviksia ja muutama paistettu peruna, kahvia ja kaksi keksiä, vettä

ateria 3: tomaatti-mozzarellasalaattia, pestoa, tuoresalaattia, oliiviöljyä, grillimakkara, sinappia, puolikas (tykkyä) sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, kolme olutta, jäätelöä ja mansikoita

ateria 4: puolikas sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, juustoa ja paistettu kananmuna, lasillinen kevytmaitoa, pala tuorekurkkua

Kauheesti syötävää, kuka jaksaa noin paljon SYÖDÄ?? Vieras on varmaan kilpaurheilija, tai joku himo-addiktiliikkuja??

_________________
Paluu Luontoon! Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 13:19:31 
Koskapa on ollut tarinaa vt suosituksista niin onko potilasliittojen suositukset vt suosituksia?

Sydänliitto harrastaa jonkun lajin anekauppaa periaatteella rahat tänne niin saat käyttää sydänmerkkiä ja kauppa käy.

Tunnen pari ukkoa joiden pumput on remontoitu. He sanoivat etteivät käytä minkään lajin rasvaa koska se on sydämmelle pahasta.

Sydänliiton sivuilta lainattua: "Se valitsee vähärasvaisemman Liika suola ja rasva ovat haitaksi isoille ja pienille. Ruokapakkausten Sydänmerkki auttaa sinua poimimaan ostoskärryysi parempia vaihtoehtoja, etsitpä jogurttia tai muroja. Kun käyt kaupassa, kuuntele sydäntäsi."

Juu kyllä syvät kansanrivit väätävät somia ja terveellisiä käsityksiä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 14:35:41 
Poissa
A-luokan paskansyöjä
A-luokan paskansyöjä

Liittynyt: 2004-05-25 08:11:35
Viestit: 4830
Vieras kirjoitti:
NiilinKaimaani kirjoitti:
Vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattavat eivät myöskään ole kaikki ylipainoisia, mutta tästä ruokavaliosta saa normaalipainoinenkin terveydellistä hyötyä.


Kerrotko mitä terveydellistä hyötyä saisin karppauksesta? (tämän terveempi kun ei kai voi olla...)

Eiliset sapuskat (ei karppi, ei vt):

ateria 1: lautasellinen veteen keitettyä kaurapuuroa johon kaksi isoa klönttiä oivariinia, mansikoita, teelusikallinen sokeria, liraus maitoa. Lisäksi oivariinissa paistettu kananmuna ja tomaattia, voileipäkeksi, jonka päälle oivariinia ja juustoa, kahvia, lasillinen tuorepuristettua appelsiinimehua.

ateria 2: lautasellinen tuoresalaattia ja fetaa, 150 g Black Angus-jauhelihapihvi, paistettuja kasviksia ja muutama paistettu peruna, kahvia ja kaksi keksiä, vettä

ateria 3: tomaatti-mozzarellasalaattia, pestoa, tuoresalaattia, oliiviöljyä, grillimakkara, sinappia, puolikas (tykkyä) sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, kolme olutta, jäätelöä ja mansikoita

ateria 4: puolikas sämpylää, jonka päällä paksusti oivariinia, juustoa ja paistettu kananmuna, lasillinen kevytmaitoa, pala tuorekurkkua


Minä olen tottunut 450g Black Angus ja Herefod pihveihin, joten jos sellaisen söisi virallisterveellisesti, niin hiilariahan pitäisi mättää kilo makrosuhteiden oikeaksi saattamiseen. Mulle riittää kilo lihjoja päivässä ja litra punkkua. Terveempi en voisi olla.

Toseksi ihmettelen, että miten kyselet suositusruuista, kun itse et niitä käytä myöskään. Jos mielesi tekee karpata, niin karppaa, äläkä pelkää.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo
KILO LÄSKIÄ ON ÄMPÄRILLINEN KUSTA.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 15:23:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-08-28 16:29:05
Viestit: 6049
Niitä sämpylöitä vois vieras syödä enemmän.
Ja puuroa, pehmenis ne ihan loputkin pienet rusinan palaset aivoissa.

Mutta, miettiis tätä.
Söin klo 11.30 aterian joka sisälsi sika-nautaa, uuni juuresta kermassa, sulatettua voita, turkkilaista.
Ei mulla ole yhtään nälkä, enkä ole välipalaa siis ottanut.
JOS olisin leipää syönyt kevyt levitteellä, kiemurtelisin tuskissani ja ahtaisin lisää leipää.
Nih :lol:

_________________
Santikka murisee ja rähisee, mutta usein myös hymyilee :smt006


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 15:43:40 
karpaasi kirjoitti:
Minä olen tottunut 450g Black Angus ja Herefod pihveihin, joten jos sellaisen söisi virallisterveellisesti, niin hiilariahan pitäisi mättää kilo makrosuhteiden oikeaksi saattamiseen. Mulle riittää kilo lihjoja päivässä ja litra punkkua. Terveempi en voisi olla.

Toseksi ihmettelen, että miten kyselet suositusruuista, kun itse et niitä käytä myöskään. Jos mielesi tekee karpata, niin karppaa, äläkä pelkää.


Eri vieras kyseli suositusruuista, vastasin jollekin joka väitti että karppaamisesta saa normaalipainoinenkin terveydellistä hyötyä. Karppaamaan en rupea koska kilo lihaa ja litra punkkua päivässä kuulostaa vastenmieliseltä. Mieluummin rajoitan määriä kuin makroja/ruoka-aineita. Miksi muuten laihdutat edelleen vaikka olet karpannut jo vaikka kuinka kauan...karppaus ei toimi? laihduttaminen elämäntapana?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 15:56:53 
Poissa
A-luokan paskansyöjä
A-luokan paskansyöjä

Liittynyt: 2004-05-25 08:11:35
Viestit: 4830
Vieras kirjoitti:
karpaasi kirjoitti:
Minä olen tottunut 450g Black Angus ja Herefod pihveihin, joten jos sellaisen söisi virallisterveellisesti, niin hiilariahan pitäisi mättää kilo makrosuhteiden oikeaksi saattamiseen. Mulle riittää kilo lihjoja päivässä ja litra punkkua. Terveempi en voisi olla.

Toseksi ihmettelen, että miten kyselet suositusruuista, kun itse et niitä käytä myöskään. Jos mielesi tekee karpata, niin karppaa, äläkä pelkää.


Eri vieras kyseli suositusruuista, vastasin jollekin joka väitti että karppaamisesta saa normaalipainoinenkin terveydellistä hyötyä. Karppaamaan en rupea koska kilo lihaa ja litra punkkua päivässä kuulostaa vastenmieliseltä. Mieluummin rajoitan määriä kuin makroja/ruoka-aineita. Miksi muuten laihdutat edelleen vaikka olet karpannut jo vaikka kuinka kauan...karppaus ei toimi? laihduttaminen elämäntapana?


Minusta syöminen on mukavaa. Välillä lihon ja välillä laihdun, riippuen karppauksen tasosta. Nytkin on kymmenkunta ylikiloa päässyt kertymään, kun on tullut burgereita ja pastoja, niin ja ihan peruskotiruokaa syötyä. Nyt sitten muutama kuukausi täytyy grillata tarkemmin ja katsoa mitä suuhunsa pistää. Sitten voi ottaa vähän rennommin taas pari vuotta.

Eli kyllä karppaus toimii hienosti. Mulle on periaattessa sama, että onko rasva vyötäröllä, vai jäkaapissa. En ole mallitoimistossa töissä. Ennen kuin vieraat repivät päätään jojolaihduttamisen epäterveellisyydestä, niin ammun se alas ajan säästämiseksi. Miksi se olisi? Naistenlehdet sitä toitottavat ilman mitään näyttöä. Sitä paitsi mun rasvakudos on niin tuoretta ja taatusti myrkkyrasvatonta, kiitos karppauksen, että se pesee kotimaisen rasiamargariinin mennen, tullen ja palatessa.

Arvostan eettisiä näkökantoja, mutta eivät ne minua hetkauta. Olen sitten vissiin hyvin sokea sovinisti, mutta minua ei yhtään oikeastaan liikuta mitä joku toinen syö. Lähipiirin terveys tietenkin kiinnostaa ja syöminen sen osana, mutta en enää viitsi tässä iässä saarnata kenellekään käännytysmielessä. Toki opastan halukkaita.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo
KILO LÄSKIÄ ON ÄMPÄRILLINEN KUSTA.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 17:22:50 
Poissa
vaelluskarppi
vaelluskarppi

Liittynyt: 2006-03-18 07:35:32
Viestit: 56770
Eihän se että on karpannut pitkään tarkoita välttämättä sitä, että on laihduttanut pitkään vaan voi se tarkoittaa sitäkin, että karppaus on elämäntapa eli ylläpitää karppaamalla painoansa ja terveyttänsä.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 17:32:32 
santikka kirjoitti:
Niitä sämpylöitä vois vieras syödä enemmän.
Ja puuroa, pehmenis ne ihan loputkin pienet rusinan palaset aivoissa.

Mutta, miettiis tätä.
Söin klo 11.30 aterian joka sisälsi sika-nautaa, uuni juuresta kermassa, sulatettua voita, turkkilaista.
Ei mulla ole yhtään nälkä, enkä ole välipalaa siis ottanut.
JOS olisin leipää syönyt kevyt levitteellä, kiemurtelisin tuskissani ja ahtaisin lisää leipää.
Nih :lol:

Missä kohtaa suosituksissa sanotaan, että leipä on aterian perusta? Kyllä niissä suosituksissa kehotetaan koostamaan ateria ihan lihasta, perunasta ja kasviksista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 18:05:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-08-28 16:29:05
Viestit: 6049
Niin, perunasta, eli sokerista!

_________________
Santikka murisee ja rähisee, mutta usein myös hymyilee :smt006


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 18:37:31 
Poissa
A-luokan paskansyöjä
A-luokan paskansyöjä

Liittynyt: 2004-05-25 08:11:35
Viestit: 4830
Missä kohtaa suosituksissa sanotaan, että leipä on aterian perusta? Kyllä niissä suosituksissa kehotetaan koostamaan ateria ihan lihasta, perunasta ja kasviksista.[/quote]

Katsopas poika ruokapyramidi ja lautasmalli.

Se iso suositus uusittiin lähimenneisyydessä. Suurin osa sen tekemiseen käytetystä ajasta meni siihen, että vastuuseen ei joudu kukaan sen tekijöistä. Kuitenkin VT-linja perustuu amerikkalaiseen propagandaan, lähinnä kuitupropagandaan ja suurten satojen kasviöljypropagandaan. Johonkinhan ne on saatava menemään, kun niitä varten on massiivinen rahamäärä investoitu. Kun köyhillä ei ole varaa kaikkea ostaa, niin sitä on myytävä myös vauraammille ja etenkin keskiluokalle kautta maailman.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo
KILO LÄSKIÄ ON ÄMPÄRILLINEN KUSTA.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-07-19 18:44:28 
karpaasi kirjoitti:
Katsopas poika ruokapyramidi ja lautasmalli.

Se iso suositus uusittiin lähimenneisyydessä. Suurin osa sen tekemiseen käytetystä ajasta meni siihen, että vastuuseen ei joudu kukaan sen tekijöistä. Kuitenkin VT-linja perustuu amerikkalaiseen propagandaan, lähinnä kuitupropagandaan ja suurten satojen kasviöljypropagandaan. Johonkinhan ne on saatava menemään, kun niitä varten on massiivinen rahamäärä investoitu. Kun köyhillä ei ole varaa kaikkea ostaa, niin sitä on myytävä myös vauraammille ja etenkin keskiluokalle kautta maailman.

Tiedän, miltä ne näyttävät, muttet vielä kertonut missä kohtaa suosituksia kehotetaan pitämään leipää aterian perustana.

Mitäs mieltä muuten olet Välimeren ruokavaliosta?


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 554 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 528 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 22 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)