karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-09-14 01:45:30

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2010-12-26 14:35:51 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Ehdollistuminen on kiintoisa ilmiö. Jossain varmaan on tutkittu aivokemian muutoksia ym., mutta en viitsi syventyä aiheeseen, eiköhän tämä homma toimi just say no-periaatteella. En ole tuota kirjaakaan vielä viitsinyt avata. Ehkä sieltä löytyy sopiva kauhukertomus siihen kohtaan, kun himo yltyy lähes sietämättömäksi...

Tähän kohtaan musiikiksi Sielun Veljet - Nyt nykii!

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2010-12-27 02:56:00 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Nikotiinista vieroittuminen ei kuulema aiheuta fyysisiä oireita. Olkoon sitten psyykkisiä, psykosomaattisia, oireita kuitenkin aiheuttaa. Ja nikotiini on vain yksi ainesosa.
Jännästi kouristelee mahaa ja säpsäyttelee. Torkuin tuossa peiton alla sukat jalassa, yhtäkkiä jalkateriä alkoi kuumottaa älyttömästi, eikun sukat pois ja jalat pois peiton alta.

Stressiä varmaan, muistuttaa ainakin. Koska nikotiini poistuu niin nopeasti elimistöstä, vieroitusoireiden aiheuttama stressi pakottaa polttamaan lisää. Ihminen ei oikein pidä stressistä. Nerokasta. Tupakka-askin mitoitus, 20 kpl sopii kivasti nikotiinin vaikutussykliin. Päivän annos. Tämmönen teoriantynkä sopisi itseeni nätisti!

Silläkin voisi spekuloida tupakan eri ainesosien riippuvuutta aiheuttavia vaikutuksia, että nikotiini pelkästään ( pureskelen laatikosta löytynyttä nikotiinipurkan puolikasta ) tuntuu vain lisäävän tupakanhimoa. Muistuttaa elimistöä, emme saa kaikkia tarvitsemiamme ravintoaineita, häkää pönttöön! :D

Mikähän mahtaa olla lääke- ja tupakkavalmistajien salainen ristiinomistussuhde... hmm, salaliitto, njam! Olisiko aika postata tämä, ennen kuin. :D

Selailin Carrin kirjaa, tämmönen sattui silmään,

"Minusta koko asian säälittävin puoli on se, että tupakoijan savukkeesta saama nautinto on se sama rauhan ja itseluottamuksen tunne mikä hänellä oli ennen tupakoinnin aloittamista."

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-03 14:29:13 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Sitä vaan läksin, että tuli repsuiltua Uuden Vuoden tohinassa *viheltelee joo*, mutta nyt on toista kokonaista päivää ihan nollalinjalla. Pakko oli hakea 4mg nikotiinipurkkaa, kun alkoi ahistaa oikein tosissaan. No, viime yö tuli valvottua melkein, voi vaikuttaa oloon sekin. Jalkoja kuumotti ja lihakset nyki, outoja mielikuvia ja mielleyhtymiä mielessä... Ihme myrkkyä. Ajattelin, ettei nikotiini ole ainoa koukuttava tekijä röökissä, purkasta pääsee helpommin eroon. Ruoka kyllä maistuu, eiku syömään!
Huomenna alkais himmailemaan mässyttämistä, ja silleen... On tää vaikeeta. :D

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-04 08:43:08 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Kolmannen vuorokauden kuluessa oireisiin on lisättävä lievät lihaskivut. Koko ajan on semmonen venyttelyn tarve. Kuonat poistuu kai. Eilinen meni kolmella nicorettella, tänään piti nakata huuleen yksi, parin kahvimukillisen päälle. Melko riittoisaa tämä nikotiinipurkka, reilun tunnin, melkein kaksi imeskelee ja pureskelee yhtä palaa. Kun ei koko ajan jauha, vaan laittaa huulen alle muhimaan. Tähän kohtaan kai sitten se Freudilainen oraalifiksaatio... :mrgreen:
Eilen havainnoin puolen tunnin sisään kolme tilannetta, jolloin tuli tupakanpoltto mieleen. Lähdin kaupasta takaisin päin kävelemään pidempää lenkkiä, heti välähti mielessä, tässähän joutaisi ajankuluksi polttamaan röökin. Jääkaapista mustikkasoppaa tölkistä ryypätessä taas... Joku nauratti, eiku rööki lisäisi hauskuutta, täydentäisi ilon ja onnen tunteen... Tästä pääsemme luontevasti siihen klassisista klassisimpaan tupakointitilanteeseen, you know! :D

Jepjep, hiljaisille kanssakärsijöille ja harkitsijoille, kolmas päivä helpottaa jo!

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-04 10:11:00 
Jätä jämät kirjoitti:
Tonnikalakeiju kirjoitti:
Olin äsken metsässä ja annoin kaverin sauhutella ihan yksinään.


Minä onnistuin omassa lopettamisessani juuri tällä tyylillä. Järjestin itselleni kiusauksia ja vastustin niitä. Olin itsekseni ylpeä itsestäni aina kun oli tiukka paikka enkä repsahtanut. Olen vieläkin ylpeä itsestäni siitä, että lopetin kerralla ja viimeiseksi tupakakseni päättämäni tupakan jälkeen en ole vetänyt yhtään ainoata henkosta. Minulla oli kyllä erittäin suuri apu siitä, että ajoitin lopettamiseni suuren elämänmuutoksen aikaan. Oli paljon helpompi luopua tupakoinnista tapana, kun elämäntilanne oli muutenkin uusi.

Tupakasta riippuvuus on paljon pahempi kuin mitä suurin osa kuvittelee. Ainakin joillakin ihmisillä. Itselläni oli aika voimakkaat vieroitusoireet ja ne kestivät kaksi viikkoa. Nyt 20 vuoden jälkeenkin elimistöni tuntuu janoavan tupakkaa, sillä tupakansavu haisee mielestäni ihan ok:lle. Muistan että se haisi ihan hirveälle ennen kuin aloin itse polttelemaan. Tupakansavu ei haissut hyvälle edes silloin kun itse polttelin. Lopettamisen jälkeen kuitenkin savu alkoi haisemaan tosi hyvälle. Vuosi vuodelta haju on vähemmän miellyttävä, mutta edelleen siis miellyttävän puolella. Siten minua ei henkilökohtaisesti häiritse yhtään jos joku polttelee seurassani.


Tuli aivan oma lopettaminen mieleen. 22 vuoden polttelun jälkeen lopetin kerrasta polttamisen reilu 4 vuotta sitten ilman nikotiinipurkkaa tms.. Eka viikko meni valvoessa ja hikoillessa/sydän hakkasi miten sattuu, toisella viikolla rauhoittui. Puolen vuoden kohdalla tuli olo, että vois taas kokeilla......onneksi en kokeillu. Vieläkin tuoksuu tupakka hyvältä kun tuolla kaupungilla kulkee, varsinkin pakkasella ?!? Eipäs siitä koskaan taida lopullisesti päästä eroon, tyyliin kerran tupakoitsija aina tupakoitsija, olen vaan toistaiseksi polttamatta....


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-04 10:47:38 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Joo, eilen kävellessä jostain leijui tupakan tuoksu (ei haju!) nokkaan, katselin ympärilleni eikä sadan metrin säteellä näkynyt ketään. Sattui olemaan näköalaa, eikä tuullutkaan. Olikohan kuvitelmaa vain.
Ekana päivänä ilman purkkaa kärvistellessä muistin ettei salmiakki ja rööki sovi yhteen, eli kaupasta fazerin vinoneliö salmiakkia, ja tietenkin tervaleijonaa aski, mustaa huumoria kai! Yhtä pastillia imeskelee melko kauan, riittoisaa.

Carrin kirjaa en ole lukenut, pitää kehua. Pikkasen selaillut muutamia lauseita sieltä täältä. Kyllä siitä varmasti uskonvahvistusta saa, jos tarvitsee. Tukea omille mahdollisesti sekaville ajatuksille, vaikka.

Omat ajatukset on ajoittain melko sumeat... Kirjastossa käydessä jalka vatkasi pöydän alla, ei oikein pystynyt keskittymään Maaseudun Tulevaisuuden eli Tekniikan Maailman lukemiseen. Piti muistaa taas nauraa itelleen...

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 08:05:50 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Neljännen päivän alkaessa sattuu keuhkoihin ja lima alkaa irtoamaan.
Himo on laantunut taustalle, herätessä piti oikein ihmetellä ettei rööki ollut ensimmäinen asia mielessä. Pari mukia kahvia paarissa juotuani kouraisi mahasta suorastaan jäytävä tuska, varmuuden vuoksi oli nakattava nicorette huuleen.
Eilen hieman hämmästytti lautasellisen herkullisia hornet-kanojenpaloja (liejut pois liotettuna!) syötyäni, ettei tarvinnut purkkaa loppuiltana pureksia.
Kananluita imeksiessä toki hyökkäsi hetkellinen voimakas mielikuva tupakoinnin autuudesta.
Kyllä se siitä. (huomaatko kuvassa olennaisen? :mrgreen: )

Kuva

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 09:38:39 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-07-21 06:17:30
Viestit: 3281
Tsempittelyt tähän väliin lopettajille =D> Itselle tuli joulun aikoihin vuosi ilman :)

Ja tupakkateollisuus on tehnyt Suomessakin (ja tekee edelleen) melkoista myyräntyötä vuosikymmenniä. Niistä löytyy kyllä matskuakin. Esim. aikanaan (oliko nyt 1986...) kun Hjallis tuotiin maailman silmien eteen purjehtijana, oli mainoskampanjan takana Belmont (veneen nimikin oli se) ja koko homma oli täysin suunniteltu imagoa myöten.

_________________
" Äläkä saata minua kiusaukseen, löydän sinne kyllä itsekin. " - Josh Billings.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 10:29:09 
Poissa
The Kuningatar
The Kuningatar
Avatar

Liittynyt: 2010-05-30 11:54:35
Viestit: 1085
Hyvin menee moi... =D>

_________________
mutinaa...ei mull mitää asiaa oo :mrgreen:
Rakasta itseäsi tänään :smt049
-------------------------------------------------------------------------------------
91kg --> 74kg


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 12:21:45 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Jep, hyvin menee toistaiseksi, aina on pieni pelko perseessä vaikka kuinka varma olisi itsestään. Ei ole eka kerta tämä pyhä ja peruuttamaton päätös. No, nyt ollaan jo aika pitkällä.
Miten voi olla roskapussia katokseen viedessä kaksi tupakoivaa tutuntapaista matkan varrella? Ei olisi tarvinnut kuin ohimennen pummata rööki... Ja niitä pyörii koko ajan ulkona liikkuessa, hyvä etteivät joukolla hyökkää kimppuun ja työnnä kymmentä röökiä suuhun! Murphyn perkele väijyy lakikirjoineen, varsinainen mooses... :mrgreen:
Ei oikein viitsisi viikkoa pysytellä kotisilla, hermothan siinä palaa!

Vaikka tarkoitus oli olla käyttämättä apuvälineitä, pakko myöntää että nicorette 4mg on saattanut pelastaa kiusaukseen lankeamisesta parikin kertaa. Ja salmiakki toimii myös mulla. Ja se itsekehu tähän, kolme mukia kahvia päivässä, eikä lähelläkään ihaniin kahvinpäällisiin savuihin sortuminen! Mää ole tavallise suruton poika!
Ylimielisyyteen lankeamista on varottava, hybriksen pyörteistä putoaa kovaa ja korkealta...
Kiitos tsemistä! (vaikka ilmankin pärjätään, perkele! :mrgreen: )

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 13:11:59 
Poissa
kahvikissa
kahvikissa

Liittynyt: 2008-02-27 11:19:05
Viestit: 5678
:mrgreen:

Siskoni, pitkään polttanut, lopetti myös. Hän ei niinkään kaipaa tupakkaa vaan sitä hetkeä kun menee tupakalle. Ja tupakoivia kanssarikollisia työpaikalla. Joka ilta toteaa että taas yksi päivä ilman.Tiedän että on työn takana. Minä vielä jatkan, toistaiseksi...en polttele hänen nähtensä edes testausmielessä. :lol: Mietin että lopetanko samantien ja kertarysäyksellä vai vähennänkö viikonloppuihin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 13:13:35 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
No sen verran vielä, että on se kumma. Puoli kilometriä pääsin matkalla kierrätyskeskukseen, kun jo yhden sätkätrollin kanssa piti pysähtyä juttelemaan. No, kierrätys olikin sulki, naapuria moikkaamaan, eikös naapurin naapuri ollut ovella röökillä!
Olipa yksikin kerta kaupat ja paarit kiinni tai vastaavaa, röökit loppu ja oville kolkuttelemaan ja soittelemaan puhelimella tupakkia. Ei niin ketään missään! Karma koettelee! :mrgreen:

Kaupan kassalla tuttu oli takana, tavaroitani pakatessa viereiseen kaukaloon liukui aski, mitäneon, cigarilloja, sikaritupakoita. - Oot tommosia alkanut, menee vähemmän vai?
-Nii-iin... Vähemmän ja vähemmän, heh!

Kaivoin taskusta nicorette-painopakkauksesta leikkaamani pari palaa, -Mä olen ollut näillä nyt neljättä päivää...
-Meneekö paljon, kysyy hän kiinnostuneena.
-Eipä nyt niinkään, melko riittoisaa, kehun.

Nyt alkaa olla aika tulla julkisuuteen, vaikka julkisilla lupauksilla ei ennen ole ollut mitään merkitystä onnistumisen kannalta. Joko lopettaa tai sitten ei, epäonnistuminen ei hävetä riittävästi.
Se ylpeys... :mrgreen:

Maailma on vaarojen karikko.

e. Melkein pääsi mieleen jossain yön pimeinä tunteina katumus ja itsesääli, miksen jo aiemmin, ja rahojen laskeminen... Ei helvetissä, kaatunutta maitoa ei itketä!

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 13:15:27 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Onneksi olkoon moi! Olet todennut että voi elää ihan kokonaisia vuorokausia ilman tupakkaa. Sen jälkeen on jo se pahin voitettu eli nyt sitten vain pitää yrittää saada lisää vuorokausia kasaan.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 13:21:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-11-24 22:38:58
Viestit: 3331
Anteeksi Moi,en tule nyt kommentoimaan sinun lopetusta millään tavalla.Vaan tuota DameEdnan juttua.




DameEdna kirjoitti:
Ja tupakkateollisuus on tehnyt Suomessakin (ja tekee edelleen) melkoista myyräntyötä vuosikymmenniä. Niistä löytyy kyllä matskuakin. Esim. aikanaan (oliko nyt 1986...) kun Hjallis tuotiin maailman silmien eteen purjehtijana, oli mainoskampanjan takana Belmont (veneen nimikin oli se) ja koko homma oli täysin suunniteltu imagoa myöten.


-missä kohtaa myyräntyö tuossa näkyy?Siinäkö,että yksipuolisesti(ja teollisuuden haaralta kysymättä)voimaan asetettua mainoskieltoa rikotaan?
Sittenhän minäkin teen myyrän työtä....törkeimmällä mahdollisella tavalla.Kävin työttömänä ulkomailla.En olisi saanut niin tehdä ilmoittamatta työvoimatoimistolle.Työvoimatoimiston taholta on näin yksipuolisesti päätetty.
Vai onko pelkästään markkinointikamppanjat sinun mielestäsi myyräntyötä?Sitten sitä tekee kaikki markkinoijat.Nicotinelkin,joka ilta.

_________________
*Rolling Stones fanin krapula ei näy ulospäin.

Jos ihminen olisi tarkoitettu savuttomaksi,niin kai me synnyttäisiin ilman tupakkaa suupielessä?

*onkohan mulla oikean puolen alimmainen kylkiluu poikki?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 14:38:09 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Joo, markkinointi ja mainonta, vapaus ja vastuu, joo... Antakaa palaa vaan, niin sanoakseni, mutta turhaan jankkaatte jos aloitatte. :D

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-05 15:24:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-11-24 22:38:58
Viestit: 3331
niin no.Ei mikään tuote mitään "vastuu selosteita" valtionhallinnolle jaa ennen markkinoinnin aloitusta.Mainokset ovat tapa kertoa kuluttajille,että on olemassa tuote A ja tuote B,joilla on maassamme myynti lupa.Tervetuoloa katsomaan valikoimaamme!

Esimerkiksi ns.likaiseen pommiin myytävän ydinjätteen mainostaminen olisi jo toinen temppu.Ja sen voisi ihan asia perustein kieltää,ei teennäisillä "ettei lapset saa tietää,että on ydinjätettä"-jutuilla.

_________________
*Rolling Stones fanin krapula ei näy ulospäin.

Jos ihminen olisi tarkoitettu savuttomaksi,niin kai me synnyttäisiin ilman tupakkaa suupielessä?

*onkohan mulla oikean puolen alimmainen kylkiluu poikki?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-06 10:11:37 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Päivä No. 5 alkoi vähiin jääneiden unien jälkeen yllättävän pirteänä. Unen laatu on ihmeesti parantunut, kun ei enää vieroitusoireet vaivaa pahemmin. No, nicorette huuleen melkein heti herättyä...
Karppauksen myötä on kahvin piristävä efekti voimistunut, nyt tupakoimatta boostaus on vielä kertaluokkaa kovempi. Jollei pää olisi vielä kuitenkin hiukka sumuinen ja mieli levoton, kahvikupillisella voisi mennä kovaa ja korkealla... :mrgreen:

Eipä tässä ihmeempiä, suosittelen lopettamista harkitsevaa analysoimaan tarpeensa ja halunsa, ja lopettamaan vaikka repsahtaisikin uudelleen. Harjoitusta kaikki, ei kannata masentua ja pelästyä, vaan yrittää uudelleen mahdollisimman pian ja aiemminkin.
Carr'n Stumppaa tähän varmasti joillakin toimii apuna.
Multa voi pyytää hypnoosia tässä ketjussa, laitetaan sellaista tekstiä pari metriä, ettei hetkeen tokene! :mrgreen: (ylpeys ja lankeemus...)

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-07 08:27:57 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Joo, eilen repsahdin pariin henkoseen - että limat irtoais keuhkosta, kyllä mä kestän, oon kova jätkä... Ei kannata, ylimielisyys kostautuu. Himo vain yltyi.
Mutta, eiku uudestaan vaan nollalinjalle.
Huomisen kuluttua olisi viikko takana, pitää ajatella sitä jonkinlaisena merkkipaaluna, seuraava viikko on jo helpompi. Ei edelleenkään pidä langeta luulemaan olevansa tilanteen herra!
On se koukuttavaa kamaa.

Eilen jouduin istumaan autossa tupakoitsijan kanssa, vartin välein sätkä huuleen.
Mulla leuat jauhoi nicorettea suht kiivaasti. :mrgreen:
En viitsinyt pyytää olemaan polttamatta, mutta jos sama tilanne toistuu lähipäivinä, joudun asettamaan autossa tupakoimattomuuden kyytiin astumisen ehdoksi.
Tämä taas tästä, pikkuhiljaa.

Ai niin, kahvin juonti pitää lopettaa, rööki yhdistyy liian voimakkaasti kahvitteluun. Miksi kiusata itseään näin toipilaana. Yksi kuppi enää, sitten loppuu määräämättömäksi ajanjaksoksi... :D

lis. Kylmän raikasta neloslapinkultaakin tarjottiin, oli hilkulla ettei jyrkkä ei muuntunut huulilla mikäetteiksi... Olisi ollut hiekkalinnan sortuminen lähes todennäköistä, jos olisi kaljan siemaissut, ma luulen.

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-07 08:35:40 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2010-07-21 06:17:30
Viestit: 3281
:D Mä tipahdin nyt ihan kärryistä :lol: joten ei oo pelkoa että alan jankkaamaan. Tässä ny ei ollut mainostamisesta itsessään kyse vaan suunnitelmallisesta toiminnasta :roll: Mutta koska se pointti pitää näissä kessujutuissa näemmä lähes poikkeuksetta hukata/siirtää niin... voe tokkiinsa. Edna menee leikkimään vaan omaan päikkyynsä ;) eiköhän se sentäs oo tullut selväksi että tsempitän täysillä lopettamisen kanssa puuhastelevia :smt023

_________________
" Äläkä saata minua kiusaukseen, löydän sinne kyllä itsekin. " - Josh Billings.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2011-01-07 08:59:21 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
DameEdna kirjoitti:
:D Mä tipahdin nyt ihan kärryistä :lol: joten ei oo pelkoa että alan jankkaamaan. Tässä ny ei ollut mainostamisesta itsessään kyse vaan suunnitelmallisesta toiminnasta :roll: Mutta koska se pointti pitää näissä kessujutuissa näemmä lähes poikkeuksetta hukata/siirtää niin... voe tokkiinsa. Edna menee leikkimään vaan omaan päikkyynsä ;) eiköhän se sentäs oo tullut selväksi että tsempitän täysillä lopettamisen kanssa puuhastelevia :smt023


Tsemppaile vaan täälläkin. Missähän ne muut lopettajat on, joko ne on kaikki ratkenneet, jättäneet yksin, hyljänneet? :mrgreen:

_________________
äh


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)