karppaus.infon arkistoitu foorumi

Vain sen verran mitä on happea tarjolla? Hapotusta tuntuu vähemmillä hiilihydraateilla vähemmän, mutta yhtä kovaa ei kuitenkaan pääse. Rajoittava tekijä lienee sama kuin se syy jonka takia rautaa ei nouse määräänsä enempää salilla.

Happea saa kuitenkin helposti suorituksen aikana lisää , joten rajoittaako "energiat" millä tavoin suoritusta? Tankkauksella ei saa imettyä kuin murto-osan tarpeesta. Tämä saattaa olla vähemmän suoraviivaista kuin uskookaan
http://www.seponkotisivut.dreamhosters. ... 475&page=2
"That Which Does Not Kill Me Makes Me Stranger"

Kun lihaksissa syntyy paljon laktaattia niistä glykogeenivarastoista on luonnollisesti ihan ok että glukoneogeneesi on valmiina melkeen "kerjäämässä" laktaattiakin muuntoon (tosin silloinhan on jo myös mobilisoitu yön jälkeen rasvahappoja liikekannalle samalla kun glukoneogeneesiä on kiihdytelty. Probleemaksi taitaa tulla aivan toinen paikka kuin esim maksan kyky käsitellä sitä tai muiden elinten kapasiteetti sen käytölle. Laktaatti pitää saada ulos riittävällä nopeudella sieltä lihassoluilta verenkiertoon (ja se on iso pulma, samoin kuin hapen saanti sinne riittävästi koska ei siellä aerobisesti "pala" enempää rasva kuin glukoosikaan eikä liioin ketot kun habbi loppu ja sen parantamiseen kai sitä paljon reenataan) ja edelleen maksaan tai muualle hyötykäyttöön.

Tuo viittaa näihin Everest II tutkimuksiin (tieteelliset osat suosittelen luettavaksi vaikka muuten ei kiinnostaisikaan):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... ds=3132445

Joka sinänsä jo herättää kysymyksen onko Papan linkin:
"High levels of hydrogen ions in the cell may cause fatigue in two ways;"

kaksi tapaa aiheuttaa rasitusta sittenkään merkittäviä tämän "fatiguen" osalta.

Minä uskon happamuuden olevan yhteydessä palautumiseen, josta syystä olen viitannut siihen aiemmin. Nyt keskustelu siirtyi enemmän tähän maksimisuoritus -osastolle, mikä on tietty ihan mielenkiintoista, mutta ero harjoitteluun kannattaa muistaa.

Nostan tämmösen kun Cori-sykliä hakiessa osui silmääni. Kaikki linkit eivät enää toimi, mutta on tässä silti sisältöä. Kommentoin myöhemmin, kun saan toimivat linkit luetuksi...

_________________
Cats are carnivores.

Liikkuja tarvitsee hiilihydraatteja, muttei niitä pysty täysin hyödyntämään, jos on syönyt liikaa rasvaa lähipäivinä.

Epäilemättä pitkän pohdiskelun tulos Toki tuo siltä osin pitää paikkansa, että jos pakottaa itsensä syömään niin paljon liikaa rasvaa ettei kykene liikkumaan, niin kyllähän ne hiilarit jäävät hyödyntämättä liikunnassa lähipäivinä.

Paskanvitut se tarttee. Liikkuja tarvii glutoosia ja sitä saa muustakin kuin hiilareista. piste.

_________________
Prettys Womans in your town

(Varmaan tarkoitit glukoosia...)

_________________
"Kyllä meitissä ihan missille asti muotoja riittää - neljälle, viidellekki."

Joo. Niin tarkotinki.

_________________
Prettys Womans in your town

Antti poika on kova kommentoimaan asioita,joista hänellä ei ole omaa kokemusta,kuten rajumpi kestävyysliikunta.

Onkohan tän ketjun kommentoijista (etenkin Clive) muuten mitään omakohtaista kokemusta rajummasta liikunnasta,vai ihanko netistä hankitte "kokemuksenne"...huvittava tää karppaus.info palsta: saa lueskella ihmisten "kokemuksia" ja "tietoa"esim.1-tyypin diabeteksesta useimmiten tyypeiltä,jotka ei sitä itse sairasta,sama tuntuu usein koskevan näitä liikunta-asioitakin.

joopa joo, itellä ainaski toimii seuraava todella loistavasti, eli ennen jalkapallomatsia n.8h vedetään napaa täyteen kunnon safkaa ilman mitään hiilareita, no tietty mitä nyt kasviksista tulee, sit vaan ootellaan ja n. tunti ennen peliä 2banaania niin johan jaksaa juosta ja TOIMII, kaikkea on kans tullu kokeiltua myös kunnon hiilaritankkausta mutta tuon "syömistaktiikan" voittanutta en ole vielä löytänyt!

No siis sieltä katsomosta tai kotisohvan pohjalta ne suurimmat asiantuntijat löytyy oli sitten kyse urheilukisoista tai mistä muusta tahansa. Peruskamaa. Suosittelen jokaiselle terveelle mäkijuoksua kelloa vastaan oksennukseen saakka joko karpaten tai hiilareilla niin tuleepahan selville, kuinka nopeasti se maitohappo sinne muodostuu eri sapuskoilla. Helppoa kuin mikä eikä maksa mitään.

Ja miksiköhän karppaajan tarttis tällästä tehdä? Ei siis mitään syytä ja mieltä!

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto

Aika sairas käsitys rajumasta liikunasta... "oksennukseen saakka". Mitä jos ite pitäsit turpas kiinni vaikka maailmanloppuun saakka jos ei ole mitään järkevää sanottavaa. Helvetin turhamaista länkytystä ilman mitään asiaa. Selvästi poliitikko luonne.

Sen verran on kokemusta rajummasta liikunnasta että on tullut pelattua amerikkalaista jalkapalloa, lentopalloa ja nyrkkeiltyä. Kaikki samaan aikaan ja futis reenit kuudesti viikossa kaks tuntia kerrallaan, lentopalloa kolmesti viikossa tunti kerrallaan ja nyrkkeily reenit kahdesti viikossa kaks tuntia kerrallaan. Jonkunlainen haju on siitä mitä kova treenaaminen tarkottaa. Eikä se tarkota mitään idioottihommia oksennukseen saakka vaikka ihan kuitiksi vedettiinkin.

_________________
Prettys Womans in your town

Taisi olla Myllylän tyyli vetää suolla autonrenkaita perässään oksennukseen asti. Ei pelkillä hiilareilla sekään mies pärjännyt. Vaikka kaikki kunnia miehen muistolle - ei ole helppoa olla huippu-urheilija. Ihmettelen vaan miksi joku sellaista haluaa. Takuulla vaarallisempaa terveydelle kuin rasvan syöminen.

_________________
mvh, jag

Kyllä nämä huippu-urheilijat ovat ihan oma ihmisrotunsa. Jos tahdon kansainväliselle- tahi edes kansalliselle huipulle kestävyysurheilussa, niin sehän on aika pirun pitkä tie ja useimmilta se ei vaan onnista vaikka kuinka olisi tahtoa. Kyllä siinä hommassa treenit on useita vuosia ihan suht inhimillisiä, mutta kun tietty perustaso on saavutettu, niin kyllä niitä oksennustreenejäkin tarvitaan, terveellistä tahi ei.
Tälläinen kuntoliikkuja ei sellaisia juuri tarvitse, mutta on myös eri asia oksentaa ja korista ojassa maaten tai vetää tiukka veto ja saada herra yrjö suuhun visiitille. Kuitenkin molemmissa tapauksissa pitää olla jo hyvän matkaa treeniä takana, vaikka ovatkin ihan eri asioita.

_________________
Kalan juoksut, puntit ja sapuskat lisäravinteineen
Koodilla HUV171 10 taalan alennus ensimäisestä tilauksestasi. Tämä siis iHerbistä.
Tässä linkki suoraan yrtin sivulle eikä sinun tarvitse lisätä koodia enää mihinkään

Joo, mua on naurattanut nää sun kirjoitukset jo pitkän aikaa. Aina sä vaaan jaksat jatkaa vaikka olet pussittanut itsesi jo monta kertaa... varsinkin kun kyse on Heikkilästä.

_________________

Jos hiilarit olis edellytys ihmisen liikkumiselle, niin silloin ko varastotkin olis paljon suuremmat. Ihmisen kehitysken myötä hiilarivarastot ei kumminkaan ole kehittyneet nykyistä suuremmaksi ja syy on ilmeinen, niitä ei tarvita sen enempää. Ja hiilarivarastot saa täyteen karppiruuallakin, joten oikeastaan tämä koko ketju on ihan turha.
Ei mulla muuta.

_________________

Hyvin mielenkiintoisia pohdintoja. Vieraat väittää että tarvitaan ja kokeneet karpit sanoo päinvastoin. Onko pakko tehdä vastakkainasettelu. Mä tiedän ihan perhanan tarkkaan, että jos jätän hiilarini ottamatta ennen heittotreeniä, niin pieleen menee. Jos taas syön hiilaria ennen kestävyystreeniä, niin pieleen menee taas. Kysymys on oikeastaan enempi oman kehon oppimisesta, kehon kuuntelemisesta, ravinteiden hyötykäytöstä ja monesta muusta opittavissa olevasta asiasta. Jos oppi tulee jostakin muualta kuin oman kropan ulkopuolelta, niin se saattaa mennä pieleen.

Joskus on parempi kuunnella guruja, jotka ovat tehneet hommaa vuosikaudet. En tarkoita itseäni, vaan oikeita guruja. Mä olen treenannu hiilaritietoisesti noin 5 vuotta. Sitä ennen treenasin proteiinitietoisesti. Aloin lukemaan gurujen tekstejä ja kokeilin ja kokeilin uudelleen. En edelleenkään tuhansista tutkimussivuista huolimatta ole löytänyt itselleni parempaa kuin 20 vuotta vanha jo silloin loistavasti toiminut ruokavalio. Minkä helvatan takia mä muuttaisin jotain suuntaan joka ei ole mun kropalle suotuisaa. Sanokaas joku yksikin hyvä syy.

Eikä tämä ole edes puolustuspuhe vaan toteamus siitä, että tutkimukset voi tunkea aika pimeään paikkaan niiden kohdalla, jotka välittävät itsestään niin paljon että kuuntelevat mitä kropalla on sanottavaa. Jos taas ei ole historiaa liikunnasta tai kilpaurheilusta, niin sen alkuasetuksen hakemiseen tämmönen forum toiminee loistavasti. Lähtee liikkeelle jollain yleisesti hyväksytyllä asetuksella ja korjaa tarpeen mukaan löytääkseen omansa.

_________________
Cats are carnivores.