karppaus.infon arkistoitu foorumi

Kultapieni, katteet tekevät elintarvikeyrityksen liikevoiton.
Logistiikkajutut, raaka-aineet ja sensellaiset ovat jo mukana kuviossa.
Teknosapuskasta tulee katetta jopa niin paljon, että roskaa on varaa markkinoidakin ihan olan takaa

Jos tuoreruoka olisi olisi tuottavampaa, meille mainostettaisiin mediassa jotain ihan muuta kuin nykyisin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Minä en määrittele mitään, vaan kate nyt vain tarkoittaa tuota, mitä kerroin. Samalla tavalla kuin liikevaihto tarkoittaa tiettyä asiaa jne. Kate ei muutu myynnin kasvaessa, jos hinta pysyy samana. Eli jos käytetään käsitteitä niiden merkityksestä poikkeavasti, pitäisi se kaiketi tuoda ilmi?

Voidaan toki jatkossa ajatella, että puhe on siitä, miten paljon firma saa voittoa. Kyllä, volyymituotteilla on tapana tuottaa voittoa. Siksi niitä kuvataan "lypsylehmiksi". Kannattavimpia ovat pienen katteen ja suuren volyymin tuotteen. Mutta edelleen, eikö yhtiöiden kuulu tuottaa sitä, mitä ihmiset haluavat? Pointti on se, että mikäli nyt THL julistaisi, että "lisäaineet maailman suurinta myrkkyä" ja ihmiset uskoisivat sen, niin ei yhtiöiden voitto pienenisi. Sitten myytäisiin lisäaineetonta sapuskaa, josta tulisi volyymituote.

Ok, poistun ketjusta.

Toivotan puolestani hyvää ruokahalua ihan mille sapuskalle vain haluat. Itse päätät mitä se on.
Jos haluat tietää enemmän karppauksesta, niin ammattilaisilla on sitä varten ihan kirjojakin.
Vaikka miksipä haluaisit, maallikoilta on niin paljon mukavampaa kysyä ja sitten väännellä yksittäisiä vastauksia

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Selitä nyt ensin, että miksi se voitto olisi tuosa tapauksessa pienempi? En näe siihen mitään taloudellista perustetta, että asia olisi niin.

Onhan sitä ennenkin nähty, että asioita yksinkertaistetaan ja tehdään malleja ja oletuksia, joista jätetään monia muuttujia ja vaikuttajia pois, mut tää on jo aika hauskaa.

_________________
Fyysinen ikä 46 - henkinen ikä 19 - Kylähulluus kunniaan!
Suhina vaan käy, kun menee yli ymmärryksen
carpe diem - karppaajan daimit
.

No kerro nyt, että miksi ihmeessä se ei menisi noin?

Katteen määrittelyhän onkin karkkiketjussa erityisen olennaista.

_________________
Uushullu

Kuuntelen Kroppaa

Mikään jankkaaminen siitä mitä terminologiaa taloustieteen termien osalta käytetään ei kuitenkaan muuta mielipidettäni siitä että teolliset elintarvikkeet eivät ole ruokaa jota haluaisin syödä ja sitä että elintarvikeyritykset tekevät valtavaa ruokahuijausta, sellaista joka on nykyisin laillista, mutta jonka kaltaisista vielä 1800-luvulla joutui vankilaan (ruokaväärennöksistä langetettiin tuolloin tuomioita vähän väliä). Hyvä esimerkki tästä on se guacamole, jossa on avocadoa peräti hurjat 2%. Loput sitten muunnettua tärkkelystä, epämääräisiä kasviöljyjä ja lisäaineita.

Olen myös perustellut seikkaperäisesti minkä vuoksi haluan pitää kemikaalikuormani mahdollisimman pienenä.

Olet liikuttavan luottavainen siihen, että yhtiöt tuottavat sitä mitä ihmiset haluavat. Oletko sitä mieltä että mainonnalla ei siis koskaan ikinä eikä missään luoda elintarviketeollisuuden taholta uusia täysin turhia 'tarpeita' kuluttajille? Kysymys on retorinen, sillä keskustelu on muuttunut keskustelusta taloustiedeterminologian pilkunviilaukseksi ja siten lakannut kiinnostamasta minua.

Olen antanut panokseni tähän keskusteluun, adios!

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

No mieti nyt vaikka, miksi niitä lisäaneita käytetään. Jos ne jätetään pois, jää niiden "hyödytkin" pois. Maailma ei ole ihan niin yksinkertainen kuin päätelmissäsi oletat.

_________________
Fyysinen ikä 46 - henkinen ikä 19 - Kylähulluus kunniaan!
Suhina vaan käy, kun menee yli ymmärryksen
carpe diem - karppaajan daimit
.

Lisäaineiden käyttöä on tässä ketjussa aika paljon käsitelty. Niitä käytettäessä saadaan mm. hyllyikää pidemmäksi. En kuitenkaan käsitä, että miten se liittyy tähän?

Tietysti pyrkivät luomaan ja pyrkivät luomaan koko ajan uusia tarpeita. Ja tosiaan, täysin turhia myös. Mutta se ei muuta sitä faktaa, että kuluttajat kuitenkin tekevät sen valinnan, kuten sinä päättäessäsi suosia luonnonmukaista ravintoa.



Tämä on ikävää. Minua syytettiin siitä, etten ole perustellut tai vastaillut kysymyksiin. Kun sitten teen sen, niin käy näin. Haluaisin edelleen keskustella nimenomaan niistä karkeista.

Kun nimimerkki Toisinsyöjä alkoi karkkiketjussa keskustelemaan katteista perustellessaan miksi hän ei niitä syö, niin kyllä se silloin on olennaista, jos sanalla kate tarkoitetaan jotain muuta, mitä sillä yleisesti ymmärretään.

Muuten keskustelu on hankalaa, kun keskustellaan eri asioista.

No se on sitten sun ongelmasi, jos et tajua miten esimerkiksi tuotteen hyllyikä voi vaikuttaa. Tutustu aiheeseen, löydät kirjastosta ja netistä varmasti paljon materiaalia. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, kaikkia kerrannaisvaikutuksia on maallikon paha edes mennä arvailemaan. Laskelmat ovat toki monimutkaisia, eivätkä välttämättä heti aukene ihmiselle, joka ei tunne a) elintarvikealaa ja b) kauppatietieitä. (Tässä tapauksessa erityisesti logistiikan tuntemus olisi hyvästä)

_________________
Fyysinen ikä 46 - henkinen ikä 19 - Kylähulluus kunniaan!
Suhina vaan käy, kun menee yli ymmärryksen
carpe diem - karppaajan daimit
.

Väittäisin tuntevani molemmat alat erittäin hyvin, joten tiedän kyllä varsin hyvin mistä kirjoitan.

Tuntuu vahvasti, että sinä sen sijaan et tiedä.

Sovitaan niin. Hukkaan on menny mun ja ukon koulutukset ja kokemukset.

_________________
Fyysinen ikä 46 - henkinen ikä 19 - Kylähulluus kunniaan!
Suhina vaan käy, kun menee yli ymmärryksen
carpe diem - karppaajan daimit
.

Palaan alkuperäiseen kysymykseen tai lähelle sitä.

Ennen karppielämää olin sukloholista ja todella pahasti koukuttunut karkkiin ja makeaan. Aloittaessani karppauksen tein karkille ja karkkisuklaalle (=fazerin siniselle) täysstopin.

Nyt karkkinani toimii tumma suklaa. Olen ehkä koukuttunut siihenkin, mutta en koe sitä vaaralliseksi. Ja toiseksi koen sen syömisen tavaksi. Illalla lapset nukkumaan, kuppi teetä ja karkkia kuului elämääni ennen karppausta ja kuuluu edelleen, karkin tilalla on vain tumma suklaa. Saan siitä mielihyvää.

Karkkia ostan joskus, juuri on vieressä pussi jossa sisällä irtokarkkihyllystä kolme vihreää kuulaa ja viisi kingkongin päätä. Päät syön tänään ja kuulat huomenna kun katselen linnan juhlat. Olen sallinut itselleni syödä pieniä määriä karkkia muutaman kerran vuodessa jos himotus käy ylivoimaisen kovaksi. Mieluummin hallittu syöminen kuin kilotolkulla holtitonta syömistä, eli yritän hillitä holismiani ja addiktiotani. 1v5kk karppina ja en ole vielä täysin irti karkista. Tiedä olenko koskaan.

Karkit on hyvää, ne koukuttaa, niitä on helppo ostaa, helposti saatavilla, ne on sitä pientä kivaa palkintoa itselle, ehkä alitajuntaista palkitsemista tai ihan tiedostettua.

Ja tämä ihan mielipide ilman tutkimustietoa.

Karkkia en syö kun on pelkkää lisöäainesotkua eikä edes maustu hyvälle mutta tummaa suklaata (86%) syön silloin tällöin mutta en ole siihenkään mitenkään koukussa.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto

Kiitos, todella kiva vastaus. Olisi mukavaa, jos keskustelu aiheesta jatkuisi!

Ennen karppausta söin karkkeja joskus, etenkin jos jossain oli tarjolla. Harvoin silloinkaan itse ostin, ehkä kerran kuussa. Ongelma oli/on, että yhden otettuani oli tavattoman vaikea lopettaa. Nyt kun haluan pitää hiilarit vähissä, ne sopivat vielä huonommin ruokavaliooni. Jos ostan pussin ja syön sen kokonaan, kuten todennäköisesti käy, saattaa siinä mennä kerralla 150 g hiilareita. Ja kun pyrin pysymään lähellä 50 g, en viitsi edes satunnaisesti kiusata itseäni kokeilemalla, jos olisin jo oppinut syömään vain pari karkkia. Ja jos siihen ehkä pystyisinkin, saan riesakseni loppupäivän ruoan/makean himon. Ja sitä tunnetta inhoan.

Karkkien syönti myös aiheuttaa pahaa oloa. Viimeksi kun sorruin kevätalvella kaverin tarjoamiin karkkeihin, söin puoli pussia ja olin seuraavat tunnit lähellä oksentamista, vatsa oli kipeä ja pää sekava, johtuen nopeasta verensokerin noususta tai/ja lisäaineista. Ei ollut sen arvoinen kokemus, että tarkoituksella sen pian toistaisin.
Ennen karppausta en saanut yhtä ikäviä sivuvaikutuksia, mutta koska karppaus on tehnyt kaikin puolin olostani paremman, ehkä myös helpommin huomaan negatiiviset vaikutukset. Esim ennen kun oli aina maha kipeä ja pää pyörällä, ei sitä eroa karkkien jälkeen niin huomannut.

Lisäaineista ja ruoan luonnollisuudesta tai luonnottomuudesta olen Toisinsyöjän kanssa täysin samaa mieltä. Sitä en koe tarpeelliseksi perustella sen enempää. Mitä luonnollisempi, sen parempi. Karkeissa ei ole mitään sellaista, miksi niitä haluaisin syödä, ne vain vievät tilaa vatsassani ja rahaa kukkarostani sellaisilta ruoilta, joita haluan syödä.

Noin 300g hiilareita menee päivässä, lähinnä perunasta, leivästä, pastasta, riisistä ja banaaneista. Pieni karkkipussikin tulee silloin tällöin, yleensä perjantaisin, syötyä. En ole löytänyt mitään perusteita hiilarimäärän (ja karkkien) vähentämiseen kohdallani. Siinähän nuo tuntuvat palavan, koska olen terve, hoikka ja kovakuntoinen. Ymmärrän toki, että joillekin tiukkojen raamien asettaminen itselleen ja kategorinen kieltäytyminen jostakin tuo elämänhallinnantunnetta ja sitä kautta helpotusta maailmantuskaan ja muihinkin "oireisiin". Eikä siinä mitään, jokainen tyylillään.