| karppaus.infon arkistoitu foorumi http://www.karppi.ninja/forum/ |
|
| Missä on voima? http://www.karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=3&t=2801 |
Sivu 1/2 |
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-02 08:33:10 ] |
| Viestin otsikko: | Missä on voima? |
Harrastan säännöllisesti (noin 2-4 kertaa viikossa) liikuntaa: kuntosalilla painojen nostelua (keskimäärin 2 kertaa viikossa), bodypumppia (keskimäärin 1-2 kertaa viikossa) ja ajoittain uimista. Alakarppaamisen myötä olen "joutunut" siirtymään matalasykkeisempiin urheilulajeihin: mm. spinning tuntuu hiukan liian rankalta Mistä kyseinen ilmiö voi johtua? Onko lihakseni surkastumassa (hmm... no, peilistä katsottaessa ei kyllä siltä vaikuta Kiitollisna vastauksista, Vanilli |
|
| Julkaisija: | Sam [ 2004-12-02 16:27:08 ] |
| Viestin otsikko: | |
Jos painosi laskee, niin luultavimmin osa siitä menetetystä kudoksesta on myös lihasmassaa. Tämä nyt ei välttämättä selitä harjoituspainojen vähenemistä, tuo lihasmassan menetys alkaa yleensä näkyä selvemmin alhaisilla rasvaprosenteilla. Itse veikkaan, että kyse on glykogeenivarastojen pienuudesta. Tuollainen bodypump ja normaali kuntosaliharjoittelu käyttää lihaksen glykogeenia energianlähteenään ja tyhjästä on paha nyhjäistä. Yksi mahdollisuus olisi kokeilla hiilaritankkausta ja testata sen jälkeen noita punttiliikkeitä. Jos ne menevät vanhaan malliin, niin vika on glykogeenin vähyydessä. Tietysti, jos harjoituspainot laskevat, niin lihasmassa saattaa laskea jo senkin takia. Eli pienemmillä painoilla ei saada samaa harjoitusärsykettä, kuin ennen niillä isommilla painoilla. Voimaahan on erilaista, mutta noin periaatteessa lihaksen poikkipinta-ala vaikuttaa voimaan. Hermostolliset tekijät ovat sitten toinen ratkaiseva asia voiman tuotossa. Vaikea tosin uskoa, että hermostollisesti olisit ylikunnossa. Sinänsä hermostolliset voima-ominaisuudet kyllä laskevat paljon nopeammin, kuin lihaksen koko. Voin muuten vaihtaa lihaserottuvuutta siihen lihasmassaan, jos sinulla on sitä riittävästi. |
|
| Julkaisija: | samusirkka [ 2004-12-02 16:48:02 ] |
| Viestin otsikko: | |
Täällä metsän perukoilla on myös havaittu se, että jaloista on tullut erittäin "vetelät" alakarppauksen myötä, mutta niissä liikkeissä, joissa ei jalkoja käytetä on kyllä saanu painoja lisätä. Olen kuullut myös muilta alakarppaajilta, että jalat ovat mennet veteläksi. Mutta en henkilökohtasesti ainakaan ala lisäämään hiilareita vain sen vuoksi, että jalat "paranisivat", koska tulee niin paljon muita haittavaikutuksia minulle hiilareista (mm. huuliherpes, väsymys, mahan ääntely) |
|
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-02 18:35:11 ] |
| Viestin otsikko: | |
Sam kirjoitti: Jos painosi laskee, niin luultavimmin osa siitä menetetystä kudoksesta on myös lihasmassaa. Eipä ole laskenut: koko karppausaikana (2 kk vasta takana) paino on pysytellyt samana. Sam kirjoitti: tuo lihasmassan menetys alkaa yleensä näkyä selvemmin alhaisilla rasvaprosenteilla. Jaa Sam kirjoitti: Itse veikkaan, että kyse on glykogeenivarastojen pienuudesta. Juup, samaa uumoilin itsekin... Sam kirjoitti: Hermostolliset tekijät ovat sitten toinen ratkaiseva asia voiman tuotossa. Vaikea tosin uskoa, että hermostollisesti olisit ylikunnossa. Sinänsä hermostolliset voima-ominaisuudet kyllä laskevat paljon nopeammin, kuin lihaksen koko. No, "hermoheikkohan" minä olen Sam kirjoitti: Voin muuten vaihtaa lihaserottuvuutta siihen lihasmassaan, jos sinulla on sitä riittävästi.
Mulla on lihaksia kertynyt jo jonkin verran Kiitollisna, Vanilli |
|
| Julkaisija: | Jackie [ 2004-12-02 18:37:42 ] |
| Viestin otsikko: | |
Tuo heikkouden tunne treenatessa katosi minulta kun ryhdyin ottamaan jotain hiilaripitoista ennen treeniä. Tämä nyt tietysti tyrmätään yksissätuumin, mutta tykkään syödä Nutrilett-patukan, koska se ei hölsky mahassa |
|
| Julkaisija: | Jackie [ 2004-12-02 19:05:29 ] |
| Viestin otsikko: | |
Vanilli: jos rasvaprosenttisi on mitättömät 17 % (aistitko kateuteni?), miten ihmeessä on mahdollista, että lihakset eivät erotu, etenkin kun treenaat painoilla ihan kohtuullisesti? Etkä kyllä taida kovin paljoa painaakaan, niin ettei ole ihmekään, ettei paino ole laskenut. |
|
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-02 19:29:13 ] |
| Viestin otsikko: | |
Jackie kirjoitti: Vanilli: jos rasvaprosenttisi on mitättömät 17 % (aistitko kateuteni?), miten ihmeessä on mahdollista, että lihakset eivät erotu, etenkin kun treenaat painoilla ihan kohtuullisesti? Etkä kyllä taida kovin paljoa painaakaan, niin ettei ole ihmekään, ettei paino ole laskenut.
No, syy on kai pitkäaikaiset syömisongelmat Yst.terv.Vanilli |
|
| Julkaisija: | Sam [ 2004-12-02 23:09:13 ] |
| Viestin otsikko: | |
Vanilli kirjoitti: Jaa Kaikkina kolmena. Vanilli kirjoitti: Tämän hetkistä rasvaprossaani en tiedä? Kesällä mitattu oli 17, mutta painoakin oli muutama kilo enemmän... Millä tuo on mitattu? 17% on aika pieni rasvaprosentti naiselle. Onko tuo sellainen rasvaprosentti, jonka pysyy sinulla helposti? Vanilli kirjoitti: Ei vaan olisi kiva kuulla lisää tuosta hermostollisesta kunnosta: miten tuollainen hermostollinen ylikunto kehittyy. Liiallisesta hermostollisesta rasituksesta. Eli vaarana se on painoilla harjoiteltaessa liian usein, liian suurella intensiteetillä ja/tai liian "loppuun" asti. Toisaalta harjoittelun tarkoitushan onkin rasittaa elimistöä hiukan yli, mutta jossain vaiheessa pitää myös päästä palautumaan ja ylikompensoitumaan. Eli rasitus-palautuminen-ylikompensaatio. Lihas palautuu yleensä melko nopeasti, hermosto ei, jos se vedetään joka harjoituksessa tilttiin. Vanilli kirjoitti: mutta -todellakin- haluaisin ne erottuvan
Syö vähemmän. |
|
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-03 10:51:58 ] |
| Viestin otsikko: | |
Sam kirjoitti: Kaikkina kolmena. Juu, en usko: painoni pikemminkin pyrkii ylöspäin kuin alaspäin. Sam kirjoitti: Millä tuo on mitattu? 17% on aika pieni rasvaprosentti naiselle. Onko tuo sellainen rasvaprosentti, jonka pysyy sinulla helposti? Se on mitattu sellaisella ilmeisesti sähköiseen johtavuuteen perustuvalla laitteella. Olen vähän skeptinen niiden suhteen, sillä vuosia aiemmin eräs toinen, mutta samanlainen ei antanut mitään lukuja Sam kirjoitti: Liiallisesta hermostollisesta rasituksesta. Eli vaarana se on painoilla harjoiteltaessa liian usein, liian suurella intensiteetillä ja/tai liian "loppuun" asti. Toisaalta harjoittelun tarkoitushan onkin rasittaa elimistöä hiukan yli, mutta jossain vaiheessa pitää myös päästä palautumaan ja ylikompensoitumaan. Eli rasitus-palautuminen-ylikompensaatio. Lihas palautuu yleensä melko nopeasti, hermosto ei, jos se vedetään joka harjoituksessa tilttiin. Jaa-a, no en usko, että 2-4 kertaa on liikaa, vai? Ja en kuitenkaan aivan "tilttiin" asti vedä treenejä loppuun--pitäähän minun jaksaa vielä kotiin pyöräillä [quote"Sam"]Syö vähemmän. Jaa-ha, no tämähän oli aivan Suomen kieltä Kiitti Sam kovasti tiedoista. Tuon lihaserottuvuuden saaminen tuskin on ongelma, mutta jos vähennän syömisiäni -voimanikin vähenevät ja miten sitten käykään lihaksilleni... Yst.terv. Vanilli |
|
| Julkaisija: | Sam [ 2004-12-03 18:06:21 ] |
| Viestin otsikko: | |
Vanilli kirjoitti: Jaa-a, no en usko, että 2-4 kertaa on liikaa, vai? Tuskin. Vanilli kirjoitti: Mitä tuo ylikompensaatio on? Kaikki harjoittelussa kehittyminen perustuu periaatteessa ylikompensaatioon. Eli kehoa rasitetaan enemmän kuin ennen, jolloin se "ylikorjaa" itsensä. Olemme saavuttaneet ylikompensaation ja harjoitettu ominaisuus on kehittynyt. Tämä siis näin rajusti yksinkertaistettuna. Vanilli kirjoitti: Tuon lihaserottuvuuden saaminen tuskin on ongelma, mutta jos vähennän syömisiäni -voimanikin vähenevät ja miten sitten käykään lihaksilleni...
Jos rasvaprosenttia pudotetaan tarpeeksi alas, niin lihaskato on väistämätöntä jossain määrin. Kaikkea ei voi saada. |
|
| Julkaisija: | vieras taas [ 2004-12-03 18:13:51 ] |
| Viestin otsikko: | |
Vanilli kirjoitti: Se on mitattu sellaisella ilmeisesti sähköiseen johtavuuteen perustuvalla laitteella.
Voit huoletta lisätä bioimpedanssimittarin lukemaan viisi prosenttia lisää. Mikäli alla ei ollut n. 12 tunnin paastoa on lukema vieläkin epäluotettavampi. |
|
| Julkaisija: | marilyn [ 2004-12-03 18:18:03 ] |
| Viestin otsikko: | |
Jackie kirjoitti: Tuo heikkouden tunne treenatessa katosi minulta kun ryhdyin ottamaan jotain hiilaripitoista ennen treeniä. Tämä nyt tietysti tyrmätään yksissätuumin, mutta tykkään syödä Nutrilett-patukan, koska se ei hölsky mahassa
http://www.nutrilett.info/produkter_bar_choko_naer.html tuosta löytyikin tieto sisällöstä, kun alkoi oikeasti asia kiinnostamaan. Ihmettelen vain, että jos haluaa hiilareita nauttia liikunnan vuoksi, eikö se olisi parasta tehdä luonnollisilla tuotteilla kuten hedelmät? |
|
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-03 19:02:07 ] |
| Viestin otsikko: | |
vieras taas kirjoitti: Voit huoletta lisätä bioimpedanssimittarin lukemaan viisi prosenttia lisää. Mikäli alla ei ollut n. 12 tunnin paastoa on lukema vieläkin epäluotettavampi.
A-haa, siis kannattaa mitauttaa rasvaprosentti 12 h:n paaston jälkeen. Pitääpä muistaa. Muistaakseni olin ennen edellistä mittausta juonut vain muutamia kuppeja kahvia... Terv.Vanilli |
|
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-03 19:11:43 ] |
| Viestin otsikko: | |
Sam kirjoitti: Jos rasvaprosenttia pudotetaan tarpeeksi alas, niin lihaskato on väistämätöntä jossain määrin. Kaikkea ei voi saada.
Hmm... vielä mä ne lihakset saan erottumaan...perkules -vaikka sitten lihasten kustannuksella: kyse ei kuitenkaan ole kuin muutamasta kilosta Terv.Vanilli |
|
| Julkaisija: | Sam [ 2004-12-03 20:14:51 ] |
| Viestin otsikko: | |
marilyn kirjoitti: Ihmettelen vain, että jos haluaa hiilareita nauttia liikunnan vuoksi, eikö se olisi parasta tehdä luonnollisilla tuotteilla kuten hedelmät?
Hedelmäsokeri eli fruktoosi käyttäytyy hiukan eri lailla kuin glukoosi. Eli fruktoosi ei juurikaan nosta insuliinitasoa ja sitä ei oikeastaan käytetä lihasten glykogeenivarastojen täyttämiseen. Sen takia se ei ole liikunnan kannalta kovin hyvä vaihtoehto, koska hiilihydraatit pitäisi saada sinne lihakseen, eikä täyttämään maksan pieniä varastoja ja rasvavarastoihin. Pieniä määriä voi ja kannattaakin toki syödä, eli juuri niitä hedelmiä. |
|
| Julkaisija: | marilyn [ 2004-12-03 20:33:22 ] |
| Viestin otsikko: | |
Sam kirjoitti: marilyn kirjoitti: Ihmettelen vain, että jos haluaa hiilareita nauttia liikunnan vuoksi, eikö se olisi parasta tehdä luonnollisilla tuotteilla kuten hedelmät? Hedelmäsokeri eli fruktoosi käyttäytyy hiukan eri lailla kuin glukoosi. Eli fruktoosi ei juurikaan nosta insuliinitasoa ja sitä ei oikeastaan käytetä lihasten glykogeenivarastojen täyttämiseen. Sen takia se ei ole liikunnan kannalta kovin hyvä vaihtoehto, koska hiilihydraatit pitäisi saada sinne lihakseen, eikä täyttämään maksan pieniä varastoja ja rasvavarastoihin. Pieniä määriä voi ja kannattaakin toki syödä, eli juuri niitä hedelmiä. Pahoittelun tietämättömyydestäni, mutta tarkoitin tosiaan luonnollisia lähteitä noin muuten. (päässä on yhä personal trainerin opit, joka nimenomaan kehoitti popsimaan hedelmää esim. banaania ennen treeniä) Eli esim. jos on hyväkarppi tms, kannattaisiko siis mielummin vaikka täysjyväleipä syödä ennen treeniä? Vai millä ne hiilarit sinne sinne lihakseen saisi? |
|
| Julkaisija: | Sam [ 2004-12-03 21:01:51 ] |
| Viestin otsikko: | |
Lähinnä tämä nyt pätee harjoittelun jälkeen, kun lihasten glykogeenivarastoja on kulutettu. Eli glukoosi varastoidaan lihakseen, fruktoosi ja galaktoosi (laktoosin toinen osa) muutetaan maksassa glukoosiksi ja varastoidaan maksan omiin glykogeenivarastoihin. Jos maksan varastot ovat täynnä, niin noista kahdesta tehdään helposti rasvaa. Normaalisti maksan varastot eivät ole niin täynnä, että muutama hedelmä tuntuisi missään ja maksan glykogeeni on anabolian kannalta tärkeä asia myös. Eli sen lihaksen hiilarivaraston kannalta tärkeää on sen liikunnan jälkeinen ravinnon saanti, ei niinkään juuri ennen harjoitusta syötävä ruoka. Voit ihan hyvin syödä sen banaanin ennen harjoitusta, sehän sisältää sitä paitsi tärkkelystä myös. |
|
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-04 05:59:48 ] |
| Viestin otsikko: | |
Sam: voisinko siis huoletta käyttää palautusjuomana sellaista sekoistusta, johon tulisi palautusjuomaa ( jauheessa: prot. 39g/hh 46g/100g) ja heraproteiinia suhteessa 1:1 ja kreatiinia palautumisen edistämiseen? Tosin näyttäisi, että tuossa palautusjuomajauheessani on fruktoosia... mutta ei kai se varmaan ojaan kaada, vai Kiitollisna vastaustasi odotellen, Vanilli |
|
| Julkaisija: | Sam [ 2004-12-04 15:33:04 ] |
| Viestin otsikko: | |
Vanilli kirjoitti: Sam: voisinko siis huoletta käyttää palautusjuomana sellaista sekoistusta, johon tulisi palautusjuomaa ( jauheessa: prot. 39g/hh 46g/100g) ja heraproteiinia suhteessa 1:1 ja kreatiinia palautumisen edistämiseen? Tosin näyttäisi, että tuossa palautusjuomajauheessani on fruktoosia... mutta ei kai se varmaan ojaan kaada, vai Ei kaada, siinä on ihan hyväkin olla fruktoosia. Minä tosin laittaisin ehkä hiukan enemmän hiilaria siihen juomaan, jos ymmärsin oikein, niin tuossa tulee aika reilusti enemmän proteiinia siihen kuin hiilaria. Vanilli kirjoitti: Olen kuullut, että aina suositellaan kreatiinin nauttimista dekstroosin kanssa. Tuossa palautusjuomajauheessani on (kaiken muun lisäksi) mainittu vain maltodekstriini. Ajaako se saman asian? Siis, että mahdollistaako se kreatiinin imeytymisen soluihin?
Ajaa ihan saman asian. Dekstroosia eli glukoosia voi muuten ostaa ihan kaupasta panimosokerina, maksaa muistaakseni jonkun 2 euroa kilo. |
|
| Julkaisija: | Mari J [ 2004-12-09 10:50:44 ] |
| Viestin otsikko: | |
Ei se voima mihinkään ollutkaan kadonnut. Joko glykogeenin tai uskon ( Ja kiitos, Samppa, ohjeistasi Terv. Vanilli |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|