karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tätä jäin miettimään kun pelottaa että lähtee viimesetkin lihakset ilman punttistreeniä tässä laihdutusvaiheessa.

Punttis on tarkotus alottaa ens kuun alussa. Kotona koittanut nyt tehdä pikkusen jotain liikkeitä mutta mutta huonolla menestyksellä


Mitäs gurut sanoo tähän asiaan....?

_________________
"Pitää syödä että pysyy nättinä!"

Ei lähde, jos syöt proteiinia niin kuin karpatessa pitää, eli tarpeeksi, ei liikaa. Tällä ruokavaliolla lihakset tuppaavat kasvamaan ilman punttistakin, vaikka toki sitä kannattaa harrastaa.

Täysin samaa mieltä Tytin kanssa.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Mulla on lihakset turvonnut vähän liiankin kanssa. (En tykkää isoista lihaksista ) Tosin juoksen lenkkejä ja se tietysti vaikuttaa asiaan. Yläkropan lihakset on myös jotenkin jämäköityneet, vaikkei niitä tuu treenattua mitenkään. Karppausta on takana reilu 3kk.

Otetaanko kädenvääntökisat risteilyllä?!

Minkäsmoinen määrä sitä sitten alkaisi olemaan liikaa?

_________________
// Einomies - karppi, jo vuodesta 2004 -

Riippuu siitä kuinka paljon sitä "ylimääräistä" on ja kuinka alas mennään. Mitä alemmas rasvaprosentti putoaa ja mitä pienemmillä kaloreilla joudutaan olemaan, kun sinne mennään, sitä enempi lähtee lihasta.
Lihasta "suojelevia" asioita ovat riittävä proteiinimäärä, maltillinen painonpudotustahti ja lihasta kuormittava harjoitus. Eli suosittelen lämpimästi kuntosaliharjoittelua.

Jos olisin ehtinyt, olisin sanonut saman Samin jutun.

Wanha sääntö: 2 vko ilman salia -> lihakset pikku hiljaa pienenee; ainankin suoritusteho laskee. Nimim. "Kokemusta on". Lihaskunto ei kyllä nouse kuin sormissa jos vaan nakuttelee foorumille

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover

Tytti: Lihasten kasvu ja/tai voiman lisääntyminen johtuu adaptaatiosta. Keho reagoi lisääntyneeseen kuormitukseen anabolialla (mikäli ärsytys on sopivalla tasolla, lepoa ja lihashuoltoa on riittävästi jne.). Ruokavaliolla on asian kanssa paljonkin tekemistä, mutta mainittuja asioita ei tapahdu ilman ärsytystä, koska siihen ei ole keholla tarvetta.

Lihakset eivät siis kasva kieltäytymällä hiilihydraateista, vaan todennäköisesti toisinpäin.

Vieras taas alkaa kuulostaa kepulaiselta poliitikolta. Mistä keleen adaptaatiosta on kyse, jos VHH dieetillä sen kummemmin treenaamatta lihakset kasvaa ja jos vielä lisää punttitreenin, niin kasvaa melkein liikaa. Lihakset siis kasvavat hiilihydraateista kieltäytymisen johdosta.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Jos karppiruoalla ja vähällä liikunnalla ei rasva muutu lihakseksi, mutta vaatkoko tippui 4 numeroa 2 painokilon pudotuksella, niin ainoa looginen selitys lienee sellainen että luut ovat tiivistyneet ja keränneet muutaman kilon lisäpainoa.

Tätä menoa meistä lopulta tulee mustia aukkoja, sen sijaan että vain päätyisimme sellaiseen, maallisen matkan päätteeksi... terv els

Tokkopa, kenenkään meistä, massa riittäisi ihan mustaksi aukoksi asti, tuskin edes valkoiseksi kääpiöksi.

_________________
// Einomies - karppi, jo vuodesta 2004 -

Jaa-a, vaikea sanoa. Yleensä tämäkin on sukupuolesta kiinni. Naisilla tuppaavat lihakset kasvamaan liikaa lähes ilman harjoittelua ja miehillä eivät kasva sitten millään, vaikka harjoitellaan kuin pienet eläimet ja syödään julmetusti.

Tietysti ihmisiä on erilaisia, mutta ei varmaankaan kannata sanoa mahdollisesti punttiharrastusta aloittelevalle ihmiselle, että ei sitä tarvitse. Kunhan syöt vähähiilihydraattisesti, niin lihakset kasvavat ilman harjoittelua ja laihdutkin siinä sivussa. Ei se nyt sentään ihmeisiin pysty.

Pyydän nyt heti anteeksi kärkeviä kommenttejani, mutta ei kannata välttämättä antaa yleisiä ohjeita sen mukaan, jos itse sattuu olemaan yksi miljoonasta ja lihakset kasvavat liikaa ilman harjoittelua, kunhan ei syö hiilihydraatteja.

"Jos karppiruoalla ja vähällä liikunnalla ei rasva muutu lihakseksi, mutta vaatkoko tippui 4 numeroa 2 painokilon pudotuksella, niin ainoa looginen selitys lienee sellainen että luut ovat tiivistyneet ja keränneet muutaman kilon lisäpainoa."

Uusimpien tutkimusten mukaan näyttäyisi siltä, että runsasproteiinipitoinen ravinto heikentäisi rasvojen hapettumista energiaksi.

Toki lihas menee pienempään pakettiin, kuin rasvakudos.

Tuota Samin ilmiötä aina itsekin ihmettelen. Miehet treenaa kymmeniä vuosia ja tosissaan, eikä tulosta tahdo tulla. Naisilla sama vie kaksi viikkoa

Ei nuo kommentit minusta kovin kärkeviä olleet. Ja treenaan itsekin, eli en kehoita ketään olemaan treenaamatta. Mutta vähemmällä pääsee, kun on samalla vähähiilarisella. Eli lihakset kasvaa helpommin. Aloitin kunnon punttitreenin 17 vuotta sitten. (Sitä ennen olin tehnyt jotain kuntopiiriä ja aerobickia) Treenasin pitkään henkilökohtaisen ohjaajan tarkassa valvonnassa. (Silloin en ollut vähähiilarisella.) Käytän enimmäkseen vapaita painoja, vähemmän koneita. Aina aktiivitreenijakson jälkeen tulee kausia, jolloin ei vaan ehdi. Olen raahannut mukana käsipainoja niin Japanissa kuin Ukrainassakin ja treenannut Murmanskissa salilla, jonka "testosteronin" hajuun meinasi tukehtua. Treeni jäi tosin pitkäksi aikaa, kun yritin P. Borgin oppien mukaan syödä ja samalla treenata. En jaksanut ja luulin olevani yksinkertaisesti liian vanha. Nyt menee kovempi treeni kevyesti.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Ei tullut vastausta kysymykseeni, mutta niinhän siinä useimmiten käy.
Olen paljon nähnyt "tosissaan" treenaavia miehiä varsinkin täällä Pietarissa. Heilutellaan mahdollisimman isoja painoja vauhdikkaasti. Ei ihme, jos ei tulosta synny.

Mutta, ilmeisesti myös tavoitteet ei ole samat. En treenaa osallistuakseni painonnosto-, voimanosto-, body building-, fitnesskisoihin. Enkä mihinkään muihinkaan kisoihin. ja mielestäni ne "kymmeniä vuosia tosissaan treenanneet" miehet näyttävät vastenmielisiltä lihaskimpuilta.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Minusta huomiota pitää kiinnittää siihenkin, että monet treenavatkin naiset ovat eläneet suuren osan elämästään naurettavan pienellä proteiinimäärällä. Kun protskua sitten alkaa saada tarpeeksi, lihakset ikään kuin kasvavat, tai pääsevät, oikeisiin mittoihinsa. Siihen oikeastaan pohjaan sen, että alakarpilla lihakset kasvaa, vaikka ei treenaisikaan. Varmasti hiilarien vähentyminen vaikuttaa asiaan myös, mutta tuo proteiinimäärä on se vaikuttavin. Tämä on siis täysin omaa maallikkoteroriaa, mutta tältä vaikuttaisi.

Ja just for the record, en pohjaa yllä olevaa omiin kokemuksiini vaan toisten havainnointiin. Treenaan itse sekä vapailla painoilla että olen alkanut harrastaa BodyPumpia. Olen myös aina ollut aika lihaksikas naiseksi (myös yläkarppiaikoina ja treenaamattomana) ja lihaksistun erittäin helposti, joten en ole siinä suhteessa keskivertotapaus.

lihasten kasvu on tosi yksilöllinen asia.jos pituutta on 190 cm,ei niitä lihaksia tulee samaa vauhtia kuin 175cm tyypillä,tai tulee, mutta pitkällä kun sitä pintaa ala on hieman enemmän.
ja mitä naisiin tulee,niin en ole koko urani aikana nähnyt naista jolle kasvais helposti lihakset,ilman kunnon treeniä ja ruokavaliota.jos rasva laskee,kyllähän lihakset erottuu paremmin.tässä tullaan taas siihen, kuka mitenkin mieltää lihaskasvun,tarkoitan tätä "kävin 2kk salilla ja mulle kasvo hirveet lihakset"

Pohjaat asian varmasti ihan oikein. Lihashan ei taatusti kasva ilman riittävää rasitusta ja oikeanlaista palautumista vaikka ruokavalio olisi mikä. Mutta se ei myöskään kasva kunnolla kovallakaan rasituksella, jos ruokavalio on täydellisen väärä.

_________________
// Einomies - karppi, jo vuodesta 2004 -

Emme ole tavanneet, eli älä ota tätä henkilökohtaisesti. En ole 17 vuoden aikana saanut yhtään kunnollista treeniohjelmaa erilaisilta salien ohjaajilta. Aina työnnetään tehoton kiertoharjoittelu tai vastaava "naisten ohjelma". Ei kasva lihakset.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"