karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ei taida vieraan atnropologisissa tiedoissakaan olla kehumista? Niiden mukaan paleoilla kului ruokansa eteen vain muutama tunti päivässä, ja maanviljelys tuplasi työtunnit. Ja miten mahtoi olla, päästettiinköhän naisia edes juoksemaan susien kanssa tai hirviantilooppien perään, kun jonkun piti pitää jälkikasvustakin huolta... Vai oliko Mr D. Morris sittenkin väärässä ???

Ja kun tuollaista Afrikan simpanssilaumaakin katselee, niin eivät ne ihan hiessä päin näy elantoaan keräävän?

terv els

Juu ja sitten päätettiin ryhtyä maanviljelijöiksi, koska se hankaloitti elämää? Eipä sinun viesteissäsi els ole välillä logiikan hajuakaan

Eiköhän se mennyt niin päin, että huomattiin paikallaan olon ja viljelyn, sekä eläinten pidon helpottavan elämää.

Sama johti teolliseen yhteiskuntaan. No jos et usko, niin ota pari lypsävää, hanki pelto, muutama kana ja metsää. Kyllä muuttuu elämä helpoksi, neljältä ylös ja lypsämään ja siihen päälle kotityöt. Ne kun saat pulkkaan, niin talvella puita kaatamaan ja tukkeja repimään hevosen kyytiin. Sitten van klapeiksi ja samalla voit kantaa kuivatut klapit, jotta mökki pysyy lämpimänä.

Kesällä sitten peltotyöt. Vai oliko 10 000 vuotta sitten puimureita häh?

Pissiiköhän ne neuronit oikeasti

Toki voi olla, että minä ja arkeologit kaivauksineen olemme väärässä ja sinä hypoteeseinesi oikeassa. KAikki on helpompaa, kun ei käytä dataa lainkaan päätelmiensä tueksi...
Poistun takavasemmalle.

Tuon "poistun takavasemmalle" voisit laittaa tunnariin. Se on aina erinomainen tapa päästä säikeestä, kun on joutunut "tornitukseen". Toinen hyvä kikka päästä "tornituksesta" on sanoa: "MINÄ ja MUUT asiantuntijat"

Juu, hei vaan

Asuin sisäjärven rannalla. Sielläkin sai kerättyä ämpärillisen linnunmunia tunnissa. Tiedän nykyäänkin soita jossa poimii ämpärillisen lakkoja ilman että tulee hiki. Olen ollut useita kertoja tilanteessa, joss saisin tapettua hirven lyhyemmälläkin kättä pitemmällä. Rotimolla olen ollut lappamassa kutuhaukia paljain käsin, puoleen tuntiin sai saavin täyteen. Olen pilkkinyt 6 kiloa ahvenia 5 tuntiin. En verrannut Helsingin elämän ja paleoelämän rankkuutta, vaan kerättävän ja metsästettävän ruuan määrää, joka ennen kuin maatalous alkoi eläinkantoja hävittämään lienee ollut huomattavasti suurempi kuin Helsingissä.

Esimerkiksi Suomen leveysateilla tähän vuoden aikaan se metästykseen ja kalastamiseen käypä aika on aika lyhyt. Vuorokaudesta on noin 16 tuntia pakollista luppoaikaa.


Teolliseen aikaan ja viljelyyn siirryttiin siksi, että keräilylytä ja metsästyksestä jäi luppoaikaa, jolloin oli aikaa tehdä keksinnöt joilla maatalous ja sitämyöten teollistuminen oli mahdollista.

Niin usein, että niitä hirviä saataisiin syötäväksi asti tasaisin väliajoin? Mitä se hirvi muuten tekee, kun sitä sohaisee keihäällä kylkeen? Kuolee?

Kutuhaukiakaan ei saa kai koko vuotta kerättyä?

Kuinka paljon nykypäivän konttorityötä tekevä ihminen käyttää aikaa ruuan hakuun? Ei kyllä mene edes sitä tuntia päivässä.



Eli ihmiset kyllästyivät liian helppoon elämäänsä ja ajattelivat alkaa hankkimaan ruokansa helvetin paljon vaikeammalla tavalla? Ikään kuin harrastuksen vuoksiko?

Kertokaa nyt ihan oikeesti asiaan perehtyneet vastauksia näihin kysymyksiin:
Miksi tosiaan aloitettiin maanviljely, jos/ kun se on työläämpää? Alkoiko ihmiskunnan isompi lisääntyminen vasta maanviljelyskaudella? Asiallista kirjallisuutta aiheesta? (En kyllä tiedä milloin ehdin lukea, mutta joskus varmaan..)
En tiedä aiheesta mitään joten kysyn ihan tosissani.

kylläpä se taitaa kuolla, varsinki jos tökkää sinne suurten verisuonten alueelle. tosin kivikaudellakin oli huomattavasti tehokkaampia pyyntimenetelmiä. Muunmuassa Julmalla Ölkyllä on metsästetty ajamalla hirvilauma (hirvet ovat talvisin laumoissa) rotkojärveen, ja huonostihan hirvelle kävi tippuessaan muutaman kymmentä metriä alaspäin. Juu, ja kyll niitä hirviä ihan ympäri vuoden esiintyy, eivät muuta etelään. Laumottuvat vain alueille missä on nuoria mäntyjä syötävissä. Lumihangessa hirviä onkin erityisen helppo pyytää. Hirvi ei pääse joutuin lumella mutta lylyllä ja kalhulla pääsi.

kalaa saa koko vuoden, joskaan ei välttämättä kutuhaukea ja paljain .Tämä kauden kutukala olisi made, jota saa pyydettyä jään päältä ihan vaikka kivikirveellä kolkkaamalla. Rotimon kutuhauella oli tarkoitus korostaa vaan että helposti voi pyytää suuriakin määriä jopa ilman välineitä.

No kaippa siihen maatalouteen vain loppujen lopuksi ajauduttiin pikkuhiljaa. Eka oli pieni ryytimaa, ja se laajeni vei enemmän aikaa ja tuotti enemmän satoa. Saman aikaa jahtitaidot ruostuivat ja viljelyn merkitys kasvoi.

Aivan kuin konttorityöntekijä osaa nykyisin viljellä aika huonosti maata ja kasvattaa karjaa. Sen sijaan hän osaa ajella automarkettiin, laittaa lantin ostoskärryihin ja suunnata kulkunsa karkkihyllyn kautta leipäosastolle, josta saa valmiiksi siivutettua leipää, koska se veitsenkäyttötaitoki on jo päässy unohtumaan.

Ei siihen konttorityöhön ja plussakortin hankintaankaan ravinnon hankinnallista syytä liene?

Juu, oli tästä ketjusta ainakin eräs seuraus: Kun konttorin kaveri olivat lukeneet sen ja nauraneet vedet silmissä, menivät yksissä tuumin teettämään paidat, jossa lukee:

"Helppoo, ku luolamiehen elämä"!
"Asiantuntijat"

Niinpä, kun ei astma, atopia, sydäntaudit tai muut tärkkelyssairaudet haitanneet. Toisaalta ei ollu tietoo myöskään maaorjuudesta tai taksvärkistä.

No sitten vaan syvään metsään asumaan ja kota pystyyn. Kyllä sitä riistaa riittää vieläkin. Karhuntalja päälle ja keppi kouraan.

Muuttoilmoitusta ei nykyään nääs tarvita.

Juu olivat pellolla töissä, kuten 70 % thaikuista

Kohdentamatta todella kehenkään vaan aivan vain koko threadi kokonaisuutena... harvinaisen hauska.

Heh, oliskohan näin? On hivenen vaikee uskoa että ihan 70% Itse veikkaisin jotain hyvin paljon pienempää määrää.

http://www.mission.fi/toimimme/maailmal ... a/yleista/

Linkkejä löytyy joka makuun (kuten tavallista), mutta maanviljelys on pääelinkeino ja riisi suurin maanviljelystuote.

Syy maanviljelyksen aloittamiseen oli mysteeri. Ehkä se paremin palveli silloisen eliitin vallanhalua, väestö joka oli paikoillaan säilyi kontrollin alla.
Kyllä väestön lisääntyminen alkoi vasta maatalouskulttuurin aikana.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Jep, jäi keräilyn ja metsästyksen sijaan aikaa muullekin

Joo luin juuri tämän päivän The Nationista jutun jossa mainittiin että arviolta 30-40 miljoonaa thaita on töissä maataloudessa. Ei ihan 70% vähän päälle 60 miljoonasta, mutta paljon kumminkin. Tietenkään kaikki tostakaan porukasta eivät osallistu ihan siihen raskaimpaan duuniin mitä alaan liittyy.

Jep. Liiottelin. Ainoastaan 66,5 % thaikuista on pellolla töissä.

No vitsi vitsi. Viestini vaan oli, että thaikuissa laitetaan runsaasti riisiä nassuun, mutta lihavuutta ei esiinny, kuten els nokkelasti asian ilmaisi.

Töissä maataloudessahan on sama kuin kyykkiä pellolla duunissa!! Ei muuten, mutta jos ei ole thaimaassa käynnyt niin saattaa vaan tulla mielikuva että koko maa on yhtä riisipeltoa jossa 70% thaista rämpii tehden duuniaan. Ja että sen takia ne on niin laihoja vaikka vedetään riisiä niin hirveesti.

Mutta joo asiaan...

Mielestäni thait ovat laihoja keskimäärin huolimatta siitä syövätkö ne juuri riisiä niin hirveesti vai ei ja siitä kuinka rasittavaa päivittäinen elämä tai työ on.

Ja sen että vedetään riisiä runsaasti ja lihavuutta ei esiinny ei varmaan kummastuta ketään...

Saahan riisia syödä todella paljon että saa edes peruskutuksen verran energiaa. Saati sitten jos oikeasti on kyykkimässä siellä riisipellolla. Sillon sitä saa todellakin vetää napaan ja paljon.