karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-08-03 10:42:49

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 1010 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 15 6 7 8 951 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2014-03-08 15:11:51 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
John Briffa: My take on the recent ‘high protein diet as bad a smoking’ study
Lainaa:
Tutkijoilla on velvollisuus raportoida löydöksistään täsmällisesti ja rehellisesti. En ole varma onko tri. Longo tehnyt lainkaan niin. Runsasproteiinisen ruokavalion rinnastaminen tupakointiin epidemiologisen tutkimuksen perusteella ei ole ainoastaan epätieteellistä, vaan myös potentiaalisesti vahinkoa aiheuttavaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-09 11:12:02 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Fat Head: Meat and Eggs

Lainaa:
Tässä sitä ollaan: Liha, kananmunat ja muu eläinproteiini tappaa sinut siihen saakka kunnes täytät 65. Sen jälkeen samat ruuat suojelevat terveyttäsi. Koska olen jo 55, olen päättänyt jatkaa lihan, kananmunien ja juuston syömistä toivoen onnistuvani pysymään hengissä vielä 10 vuotta - sitten lisään näiden ruokien syöntiä entisestään varmistaakseni sen, että elän 90-vuotiaaksi.

Fat Headin mielestä jo yksin tämän kontradiktion - että eläinproteiini ensin tappaa ja sitten suojelee - pitäisi riittää vakuuttamaan sinut siitä, että tämä on taas yksi epidemiologinen roskatutkimus.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-09 11:54:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kun Longo ja kumppanit EIVÄT LÖYTÄNEET KORRELAATIOTA ELÄINPROTEIININ SAANNIN JA SYÖVÄN VÄLILLÄ KOKO AINEISTON TASOLLA, he jakoivat aineiston ikäryhmiin ja kas vain YHDESSÄ RYHMÄSSÄ LÖYTYI POSITIIVINEN JA TOISESSA NEGATIIVINEN KORRELAATIO.

Jokainen rehellinen tutkija olisi tästä päätellyt, ettei eläinproteiinin saannin ja syövän välillä ole yhteyttä kyseisessä aineistossa, joka sekin oli täysin epäluotettavaa. Longo ja kumppanit sitä vastoin kirjoittivat lehdistötiedotteen, jossa annettiin ymmärtää, että ELÄINVALKUAINEN AIHEUTTAA SYÖPÄÄ VIELÄ PAHEMMIN KUIN TUPAKKA.

Sekä Longo, että ryhmän kolme muuta tutkijaa Sebastian Brandhorst, Priya Balasubramanian ja Luigi Fontana ovat kasviproteiinista tehtyä ateriankorviketta valmistavan L-Nutran palveluksessa.

Paatuneina epidemiologisina tutkimushuijareina he eivät tyydy siihen, että pukevat osittaiskorrelaationsa tutkimustiedotteessaan kausaation valekaapuun, vaan turvautuvat myös epidemiologisten tutkimushuijareiden temppuun numero kaksi: puhuvat tiedotteessaan vain suhteellisesta riskistä.

Jos täytät kaksi lottoriviä yhden asemasta, voittomahdollisuutesi kasvaa 100 prosenttia. Et kuitenkaan voita kuin yhdessä tapauksessa runsaasta 7,5 miljoonasta.

Tämän tutkimuksen osakseen saama mediahuomio osoitti, että mitä pahempaa roskaa ravitsemus"tieteen" epidemiologiset tutkimushuijarit lehdistötiedotteeseen kirjoittavat, sitä paremmin se menee lehdistössä läpi.

Idean tupakkaan vertaamisesta Longon kopla ilmeisesti sai Gary Taubesin artikkelista, jossa tämä kertoi, ettei näin voi tehdä:

Gary Taubes: Science, Pseudoscience, Nutritional Epidemiology, and Meat

On olemassa tiedettä. Jossain sen alapuolella on näennäistiedettä. Sen alapuolella jossain pohjamudissa mönkii epidemiologinen elintarvike-/ravitsemustiede.

Jotain viimeksimainitusta tieteenalasta kertoo sekin, että sen suomalaiset edustajat eivät ole oikaisseet median vääriä lihahälytyksiä - pikemminkin päinvastoin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-09 12:56:14 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
'nuff said. Moi vaan, ettei mene yksinpuheluksi. :D

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-09 13:18:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Moi moi!
No worries. Puhuminen itsekseen on tavallista ja siitä on monenlaista hyötyä. Höpöttely vahvistaa oppimista ja saa asiat selkenemään.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-09 14:56:45 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Nyt se helkkarin liha ei vain tapa vaan myös nostaa dementiariskiä (huom. paistettuna, noh tosimies syökin lihansa verisenä):

Ilta-Sanomat: Syötkö paljon paistettua lihaa? Dementiariskisi saattaa lisääntyä

Tässä saattaa olla valmistumenetelmään liittyvä totuuden siemen - tai sitten ei. Lisätutkimuksia tarvitaan, kuten terveystieteen maisteri sanoo.

Kannattaa kuitenkin huomata, että glykaation aivoissa aiheuttaa liiallisen hiilihydraattien syönnin liian korkeaksi nostama verensokeri, minkä vuoksi monet nimitävät Alzheimeria tyypin 3 diabetekseksi.

Cooking Meat ‘May Be Dementia Risk

Ilta-Sanomat olisi voinut huomioida brittiläisen Alzheimer-tutkijan lausunnon:

Lainaa:
Dr Simon Ridley, from the charity Alzheimer’s Research UK, said: “Diabetes has previously been linked to an increased risk of dementia, and this small study provides some new insight into some of the possible molecular processes that may link the two conditions.

“It’s important to note that the people in this study did not have dementia. This subject has so far not been well studied in people, and we don’t yet know whether the amount of AGES in our diet might affect our risk of dementia.”


Eli emme tiedä, vaikuttaako syötyjen AGE-yhdisteiden määrä dementiariskiin.

Mutta tietysti tämän todellisen asiantuntijan kommentin kertominen uutisessa olisi vienyt pohjan pois Ilta-Sanomien kohuotsikolta.

Ei hyvää journalismia. Onnittelut kuitenkin Ilta-Sanomille siitä, että se ehti tehdä oman huononnetun versionsa BBC:n jutusta ennen Iltalehteä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 10:37:15 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Kannattaa käydä lukemassa Antti Heikkilän asiakirjoitus:
Antti Heikkilä: Nyt pelotellaan dementialla
Lainaa:
Ilta-Sanomat yhdistää dementian lihansyöntiin referoidessaan BBC:n uutista. Lihaa kypsennettäessä syntyy ns. AGE -yhdisteitä (Advanced glycation end products). Väitteen mukaan nämä yhdisteet elimistöön joutuessaan aiheuttaisivat Alzheimerin tautia. AGE syntyy, kun sokeri muodostaa proteiinien kanssa yhdisteen, joka aiheuttaa elimistössä muun muassa tulehdusta. Voi olla, että näitä yhdisteitä syntyy lihaa kypsennettäessä, mutta uutisen suurin vale on siinä, että valtaosa AGE-yhdisteistä syntyy elimistössä ravinnon liian sokerin ja hiilihydraattien vaikutuksesta. AGE on kansankielellä se pitkäaikaissokeri, jota mittaa GHb-A1c-testi. AGE kuuluu kiinteänä osana diabetekseen, eikä siinä lihalla ole osaa eikä arpaa. Lehti jatkaa lihan repostelua ikään kuin liha olisi LSD:n lähde. llta-Sanomat harrastaa valikoivaa uutisointia. Miksi lehti ei kertonut samalla BBC:n toisesta uutisesta, että "Fat in, sugar out" eli että rasva tulee ja sokeri lähtee. Tulemme näkemään lähiaikoina mielenkiintoisia kiemurteluja ja selittelyitä, että mikä se sitten olikaan tämä terveellinen ruokavalio. Suomessa ei ole mediaa, vaan koneisto, jonka tarkoituksena on taata pysyvyys. Vaikka maalla menisi kuinka päin helvettiä tahansa, mikään uusi ja muutos ei ole Suomessa mahdollista syvälle juurtuneen kollektiivisen itsepetoksen takia.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 12:54:17 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-01-26 17:04:23
Viestit: 272
Hikikomori kirjoitti:
Kannattaa käydä lukemassa Antti Heikkilän asiakirjoitus:
Antti Heikkilä: Nyt pelotellaan dementialla


Vaikka en vähimmässäkään määrin halua puolustella mr. Putinin toimia tässä Ukrainan tapauksessa, enkä välttämättä muissakaan, niin alkaa hiljalleen ottamaan koppaan tämä länsivaltojen toimien ylistäminen ja tehdään väkisin niistä itämaisista kaiken pahan ruumillistumia. Länsi on se hyvä ja mahtava, oli sitten kyseessä ruokavaliot tahi politiikka. Ja mitä tulee muuten tuohon Antin "avautumiseen", niin kyllä asia olisi tutkimisen arvoista vaikka koko jutusta ei olisi totta kuin 10 %:a mutta täällä Suomessa ei taitaisi riittää edes se 90 %:a.

Lainaus Antin artikkelista:

Lainaa:
"Me naureskelemme täällä Putinin valtakunnalle, mutta Suomi on median suhteen aivan tismalleen samassa tilanteessa. Hallitus ja THL ovat erehtymättömiä. Heidän sanomansa on pyhää Hesarinkin mukaan. Jos et usko, olet hullu tai muuten kieroutunut. Kritiikille ja ihmisten kärsimykselle nauretaan. Vain eliitti tietää, mikä on oikein. Ukrainassa eliitti tyhjensi valtion kassan, meillä samat tyypit elävät yhteiskunnan kustannuksella saamatta mitään todellista aikaan ja vain varmistellee, ettei mikään muutu."


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 13:07:03 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2009-01-28 17:54:44
Viestit: 1112
Lainaa:
Kannattaa käydä lukemassa Antti Heikkilän asiakirjoitus:
Antti Heikkilä: Nyt pelotellaan dementialla

Kyllä on helppo kompata Anttia, kyllä niin selkeästi moni asia on näihin tauteihin syy-yhteidessä.

_________________
Nerous on vain tavallista suurempaa kärsivällisyyttä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 13:41:17 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Gaviaari kirjoitti:
"Länsi on se hyvä ja mahtava, oli sitten kyseessä ruokavaliot tahi politiikka."


Olen kyllä ollut havaitsevinani Antti Heikkilän kirjoituksissa jossain määrin kriittistä suhtautumista Yhdysvalloista alunperin kotoisin oleviin virallisterveellisiin ruokavalio-ohjeisiin kuten myös Big Pharman ja Big Foodin touhuihin.

Minua kiinostaa lähinnä se mitä hän kirjoittaa terveys- ja ruokavalio-asioista. Niistä hänellä on painavaa sanottavaa ja siksi suosittelen kaikille hänen juttujensa lukemista. Poliittiset näkemykset ovat tässä ketjussa mielestäni OT.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 14:44:07 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-01-26 17:04:23
Viestit: 272
Hikikomori kirjoitti:
Gaviaari kirjoitti:
"Länsi on se hyvä ja mahtava, oli sitten kyseessä ruokavaliot tahi politiikka."


Olen kyllä ollut havaitsevinani Antti Heikkilän kirjoituksissa jossain määrin kriittistä suhtautumista Yhdysvalloista alunperin kotoisin oleviin virallisterveellisiin ruokavalio-ohjeisiin kuten myös Big Pharman ja Big Foodin touhuihin.

Minua kiinostaa lähinnä se mitä hän kirjoittaa terveys- ja ruokavalio-asioista. Niistä hänellä on painavaa sanottavaa ja siksi suosittelen kaikille hänen juttujensa lukemista. Poliittiset näkemykset ovat tässä ketjussa mielestäni OT.


Antin kirjoituksissa kyllä saa USAnkin ohjeet "korvilleen", eikä tarkoituksenani suinkaan ollut arvostella hänen kirjoituksiaan, vaan näiden omien päättäjien nuoleskelua, ja politiikka ei tosiaan tänne kuulu, ei sittenkään vaikka ne VT-ohjeet taitavat olla enemmän politiikkaa kuin ravintotiedettä, eikö se alunperin ollut oikeastaan politiikka joka ratkaisi mihin suuntaan lähdetään, siis siellä lännessä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 15:06:12 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
^^Minä en ole havainnut Antti Heikkilän jutuissa omienkaan päättäjien nuoleskelua, mutta voin ihan hyvin olla väärässä. OK, tämä meni taas OT:ksi. OK.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 15:24:50 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-01-26 17:04:23
Viestit: 272
Hikikomori kirjoitti:
^^Minä en ole havainnut Antti Heikkilän jutuissa omienkaan päättäjien nuoleskelua, mutta voin ihan hyvin olla väärässä. OK, tämä meni taas OT:ksi. OK.


On tää Suamen kiäli sitte vaikeeta. Tarkoitin kyllä, että ne päättäjät nuoleskelvat, enkä suinkaan halunnut antaa ymmärtää Antin nuoleskelevan päättäjiä. Lissee OoTeetä mutta olokoon viimone kerta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-10 16:26:38 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
^^OK, ymmärsin hitokseen väärin. OK. :)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-11 13:26:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Kasari kirjoitti:

Hesari repäisee jymyuutisen!
HS kirjoitti:
Japanilaistutkimus
Liha pitää vanhat miehet hyvässä kunnossa
2 tuntia sitten


"Runsaasti eläinperäisiä proteiineja sisältävä ruokavalio auttaa vanhuksia pysymään paremmassa fyysisessä kunnossa sekä säilyttämään henkisen vireytensä, kertoo uusi tutkimus, joka julkaistiin American Geriatrics Societyn aikakausikirjassa.

Haa..lihanhimo ei ole syntiä Japanissa...ja mummot tykkää!

Paha lihanhimo

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-11 14:08:15 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
http://yle.fi/uutiset/pilaammeko_ympari ... aa/7113444

Lainaa:
Mikael Fogelholmin mukaan eri lihojen aiheuttamia, mahdollisia terveysriskejä ei ole vielä tutkittu.

– Olisikin mielenkiintoista tehdä tutkimus, jossa seurattaisiin vaikkapa pelkästään sianlihaa tai siipikarjaa syöviä ihmisiä ja tätä kautta saataisiin lisää käsitystä eri lihojen terveysvaikutuksista, Fogelholm sanoo.

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-11 18:55:18 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-12-10 00:36:50
Viestit: 94942
Olisi mielenkiintoista tehdä tutkimus, jossa verrattaisiin a) lihaa syövien ja b) lihaa ja hiilihydraatteja syövien terveydentilan muutoksia keskenään. Voisi monimutkaistaa asiaa vielä lisäämällä tutkimukseen erilaisia rasvoja. Mutta ei uskallus taida riittää. Fogelholmin ei pitäisi antaa lausuntoja ravintoasioissa, kun hänen näkemyksensä ovat poliittisesti värittyneitä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-11 20:58:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Vesipuhvelin liha maistuu ruottalaisille!

Kauppaketjun teettämien DNA-testien jälkeen paljastui, että ainakin osa Italiasta tuodusta häränfilee-erästä olikin vesipuhvelia

Olen sanaton.....

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-11 22:26:32 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29698
Zoë Harcombe paljastaa, että että jos "tupakan tavoin tappavasta eläinproteiinista" epidemiologisen huijaustutkimuksen tehnyt vegaani Valter Longo olisi pannut absoluuttiset riskit näkyville tutkimustiedotteeseensa, olisivat kohuotsikot jääneet medialta tekemättä

Zoë Harcombe: Animal protein as bad as smoking? Headlines based on 6 deaths!


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-03-12 01:04:01 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2012-03-17 14:39:14
Viestit: 1874
Lihantuottajat eivät pidä Fogelin puheista....

YLE kirjoitti:
Ajankohtainen kakkonen
Julkaistu: Ti 11.3.2014 klo 21.00

Punaista lihaa karsitaan lautasilta

Katso klippi 15 minuutin kohdalta

...eivät tosin ole asiantuntijoita kuten median suosima ravitsemusprofeetta

_________________
Kaikenlaista pohdintaa terveys/sairausriskeistä....

SANIN LUUPPI


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 1010 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 15 6 7 8 951 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)