karppaus.infon arkistoitu foorumi

Aloitin vähä-hiilihydraattisen dieetin n.viikko sitten.
Syön päivittäin paljon marjoja,kasviksia & hedelmiä.Lihana suosin vähärasvaista broileria sekä possua.Juon vettä paljon päivässä,myös Bonaquan maustettuja.Kuulostaako tämä hyvältä vai pitääkö jotakin muuttaa tai ruveta popsimaan lääkkeitä,vitamiineja?

Tässä on vain monta kertaa juolahtanut mieleen,että onko tällä dieetillä joitakin terveydelle haitallisia vaikutuksia?Muistaakseni noin vuosi sitten nuori Brittiläinen tyttö oli kuollut nimenomaan atkinsin vuoksi.

Se "ketoositila" ihmetyttää myös,mitä silloin tapahtuu?

Kiitoksia jo etukäteen vastauksista .

Taitaisi se FAQ olla enemmänkin kuin tarpeen....

Mitäköhän suuntausta mahdat noudattaa ja onko sinulla paljonkin ylipainoa?

Hedelmät eivät kuulu alkuun, yleensä eivät edes marjat. Mainitset nimenomaan VÄHÄRASVAISET lihat, ei niitä tarvitse erityisemmin suosia. Syö ihan rauhassa myös rasvaisia lihoja ja kalaa.

Kuvauksesi on lyhyt, mutta kuulostaa ankealta, vähäkalorisesta dieetistä sovelletulta menetelmältä. Hanki ihmeessä joku alakarppauskirja ja LUE SE HUOLELLA.

Muista nauttia ainakin alkuun magnesiumlisää, pari vitamiinipilleriäkään ei ole haitaksi.

Laita herkullista, monipuolista, ruokaa, joka sisältää riittävästi (lue:kunnolla) rasvaa.

Ketoosi rajoittaa tuntemaasi nälkää, sen avulla on paljon helpompi syödä oikeita määriä.

Alakarppaamiseen ei todellakaan kukaan ole kuollut - ei edes itse Atkins ylipainoisena... (mutta näitä käsityksiä en ainakaan minä jaksa tämän enempää oikoa.) Sen sijaan sokeri-perunalastu- jäätelö-karkkiruokavalioiden seurauksena kuolee ihmisiä joka päivä.

_________________
Kahta en vaihda: Atkinsia ja...

Alakarppaamiseen ei todellakaan kukaan ole kuollut - ei edes itse Atkins ylipainoisena... (mutta näitä käsityksiä en ainakaan minä jaksa tämän enempää oikoa.) Sen sijaan sokeri-perunalastu- jäätelö-karkkiruokavalioiden seurauksena kuolee ihmisiä joka päivä.[/quote]

Samaa mieltä olen minäkin,media haluaa nähtävästi paisutella asioita taasen kerran.

Aika omasta päästähän tämä dieettini on keksitty .
Jos hedelmät & marjat eivät sovi alkuun niin mitkä sitten?
Mitä vitamiinipillereitä?Niitä on markkinoilla niin runsaasti etten osaa valita.
Piti vielä kysyä alkoholin käytöstä kun unohdin sen edellisestä viestistä.Voinko ottaa olutta edelleen viikonloppuisin?Se on ainut "herkku" jota en halua jättää pois.

Vastailen nyt atkins-näkökulmasta, eli jos olet jollakin toisella dieetille, ignore...

Atkinsin ensimmäisillä kahdella viikolla on tarkoitus päästä eroon hiilaririippuvuuksista, siksi hedelmät ja marjat eivät ole suositeltuja, ne ovat kuitenkin aika makeita. (tämä hyvin kärjistettynä... en jaksa selittää fruktoosijuttuja)

Alussa syödään proteiinia ja rasvaa niin paljon kuin mieli tekee, mutta ei ylen. Katso tuoteselosteita, joihinkin lihoihin lisätään sokeria suoraan. Hiilarit ovat alussa (ekan 2 vk) 20 g päivä.

Päivän hiilarit voisi olla vaikka:

Kukkakaali 300 g
Parsakaali, brokkoli 300 g
Tomaatti 120 g
Kurkku 200 g

Tuosta tulee 20 g hiilaria, kuituja ei tarvii laskea. Sit tuon lisäksi vain protskua ja rasvaa.

Eli päivän ruuat voisi olla vaikka:

4 munan munakas pinaattitäytteellä

Pihvi ja kukkakaalimuussia

välipalaksi pieni pala juustoa ja selleriä

iltasella katkarapusalaattia, jossa tomaattia kurkkua salaattia majoneesia

Tämä siis esimerkki. protskua ja rasvaa voi tosiaan syödä aina kun tulee nälkä.

Olutta ei voi ottaa tällä dieetillä, ketoosi katkeaa.

Finelistä näkee mitä missäkin ruoka-aineessa on, valmisruokia ei kannata ostaa, niillä menee hiilarit ihan hukkaan.

Joo, Fogelholmin ja Rissasen mielenterveydelle.

Tämä on nyt hiukan sekava kasa purettavaksi.

Jos yrität olla ketoosidieetilla on syytä alkuvaiheessa pysyä alle 25g hiilihydraateilla parisen viikkoa, ja syödä niin paljon lihaa, kalaa, munia , kanaa vahtimatta rasvamääriä... noin 6h välein (Korjaus: siis syö kun huvittaa mutta älä pidä LIIAN pitkiä välejä vaikka ei olis niin nälkäkään...ehkä sis on hyvä etei väli olisi noin 6h pidempi hereilläoloaikana) syömällä sen määrän mitä maistuu, herkutella hyvällä ruualla. Tuossa vaiheessa on kokolailla yhdentekevää mistä tuon hiilarimäärän saa, oman maun mukaan. Marjoissa ja hedelmissä on runsaasti tai runsaahkosti hiilareita joten terveellisempäähän ne on hankkia vähähiilarisemmista vihanneksista.

Jos sensijaan et ole varsinaisesti niukkahiilihydraattisella vaan muuten vähä ja hyvähiilarisella on vihannesten määrä lähes rajaton.. ja niin paljon proteiinia ja rasvaa että pysyy kylläisenä...silloin ei tarvitse edes lisäravinteita ellei halua ehdottomasti rikastuttaa pillerikauppiaita.

Ketoosidieetissä laihdutettaessa on syytä pitää huoli magnesiumista, kalsiumista, kaliumista ja jollain monivitamiinitabletilla lisäksi muista vitamiineista ja hivenaineista. Mutta jos koostaa tuon kasvisosuuden kunnolla niin monivitamiinitabletit ja hivenainepurkit voi jättää pois jos hiilarimäärä niistä alkaa olemaan myöhemmin suurempi.

Ketoosi on tila jossa elimistö alkaa polttaa energiakseen omia rasvavarastoja. Niitä purettaessa syntyy ketoaineita joita elimistö voi käytää energiakseen, esim aivotkin.
Se aiheuttaa lievästi pH tason laskua mutta on kaukana sairaustilojen aikaansaamasta ketoasidoosista johon terve ei ruokavaliolla edes pääse. Ketoosi alkaa viiveellä koska elimistössä on varastoja jotka ensin käytetään tilanteessa jossa niitä "energia sokereita" ei saada ruuasta.(hiilihydraatit) Kun nuo varastot loppuvat alkaa ketoosi. Tuolloin elimistö on pakotettu valmistamaan energiaa proteiineista ja rasvasta. Ketoosissa pysynee sen alettua noin 40 - jopa 100g hiilarimäärillä jatkossa (hyvin yksilöllistä ja vain kokeilemalla sen tietäää mikä on omalla kohdalla tilanne) Ketoosin hyödyllisyydestä ollaan montaa mieltä jos verrataan sitä ilman ketoosia olevaan vähä ja hyvähiilihydraattiseen. Voimakkaan ylipainon nopeassa pudotuksessa ketoosi on hyvä tie. Ketoosissa nimittäin tuolla nälälle tapahtuu ihan hassusti... se usein katoaa enemmän tai vähemmän...vaikka ruuan energiamäärä olis paljon kulutusta alempi...

Älä kammoa rasvaa! Nimittäin jos sitä on liian niukasti elimistö luulee siitä olevan pulaa ja pyrkii säästämään rasvavarantojaan...myös ruuasta on saatava välttämättömät ns hyvät rasvahapot.

Miksi kiistää etteikö atkins dieetin aikana voi henki lähteä. Kyllä voi! Kuolla voi koska tahansa! Jos ihminen kuolee normalin rukavalion aikana se ei useinkaan päädy lööppeihin, jos ihminen sattuu kuolemaan atkins dieetin aikana se saattaa päästä lööppeihin jos muuta myyvempää löppiä ei juuri le tarjolla.

Atkins tyyppisellä voi kuolla myös jos sen kanssa hölmöilee. Pitää ymmärtää edes vähän elimistön fysiologia. Edes se että nestettä tarvii juoda vaikka ei oliskaan jano, ja syödä pitää vaikka ei olsikaan nälkä...elektrolyyttivaje voi tappaa JOS hölmöilee. Erityisen suuressa vaarassa ovat alipainoiset jotka jonkin psyykkisen häiriön takia yrittävät muuttua luukasaksi. Sellainen elimistö ei ole enää elinkelpoinen joten seuraus on sitten kuolema. Nälkäkuolema, primäärisyynä usein vakava neste ja elektrolyyttivaje.

Pappa hei, mikä tuo 6 tuntia oli? Eikös syödä pidä silloin kun on nälkä

Itse syön päivässä 3 lämmintä ateriaa ja 2 välipalaa.

Ihan van sanoin siksi että ei ala nälän puuttuessa unohtaa syömistä... ei se ole sellainen asia jota pitää kello kädessä vahtia... mutta jonkinlainen suositus ettei nyt ihan kamalan pitkiä välejä tulis pidettyä... tuohan johtaa vaan siihen että hereilläoloaikana syödään ainakin kolme kertaa...

Mutta siis aina saa syödä kun huvittaa...tottakai.. jotenkin pidin tuota selviönä.Asetin vaan jonkin kohtuullisen raja arvon sille ettei ihan jätä syömättä...

Tervetuloa vaan!

Mutta tiesitkö, että tulit esittäneeksi näiden low-carb-palstojen yleisimmät häirikkö- eli trollikkysymykset. Nilhin saattaa saada tosi happaman vastauksen, vaikkei sitä tarkoittanutkaan ...

Tarkkaa ruoka-aine- tai vitamiinohjetta on vaikeaa antaa. Täällä on tusina eri suuntausta ja niistä vielä omia variaatioita. Paljon parempi tapa kuin kysyä yleisohjetta, olisi vietää ensin jokunen aika vanhojen ketjujen tai jonkun kirjan parissa. Kun kerran olet ehtinyt tutustua tuohon alakarppien vastaiseenkin kirjallisuuteen.

Kysymykseesi terveysvaikutuksista en puutu, niihinkin löytyy vastauksia alempaa. Mutta noin niinkuin tilastollisesti: Yhden ihmisen väitetään kuolleen atkinsiin. Ylipaino on hyvää vauhtia kohoamassa amerikkalaisten ykköskuolinsyyksi. Ylipainoisuus on jenkeissä ja meillä kasvanut käsi kädessä nopeiden hiilihydraattien köytän kasvun kanssa. Ei naurata.

terv. els

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Loppujen lopuksi ihan apteekkikama Multitabs on taatua ja rehellista tavaraa täsmällisin pitoisuuksin ja hyvin monipuolinen.

Sen lisäksi on hyvä hankkia magnesium tabletteja. Kalsiumin saannista on huolehdittava, Ketoosissa erityisesti sen suuremman poistuman takia. Erityisesti jos ketoosiruakavalion aika venyy pitkäksi.

Juo kivennäisvesiä joissa tasapainotetusti elektrolytteja ainakin ketoosin induktiovaiheessa.

Juo paljon!

Ja jos tykkää kauhiasti niistä sokeroimattomista luonnonmarjoista niin siitä vaan kunhan hiilarimäärä pysyy rajoissa. Sitäpaitsi ne ovat terveellisiä. Mutta jos syöt vihanneksia niin saat syödä paljon enemmän koska niissä usein on vähemmän hiilareita ja vatsakin toimii ehkä paremmin... mutta... kaikkein paras on syödä sitä mikä parhaiten itselle sopii ja maistuu... hiilarimäärän ainoastan rajoittaessa...(jos haluaa ketoosidieettiä)

Alkokysymykseen en ota kantaa, se olisi kuitenkin ei. Alkoa käyttävät osannevat neuvoa millainen alkoholituote on suotavampaa ja millainen vähemmän suositeltavaa.

[/quote]

Tervetuloa vaan!

Mutta tiesitkö, että tulit esittäneeksi näiden low-carb-palstojen yleisimmät häirikkö- eli trollikkysymykset. Nilhin saattaa saada tosi happaman vastauksen, vaikkei sitä tarkoittanutkaan ...

Aih..enpä ole muilla foorumeilla kuullutkaan moisesta.Anteeksi nyt kuitenkin..

Selailin äskettäin vanhempia viestejä & siellä puhuttiiinkin alkoholista.Olut pahimmasta päästä.Pitää sitten ottaa vk-loppuna kunnolla & aloittaa tämä "dieetti" vasta sen jälkeen.

Ikävää, mutta alakarppaus ei kyllä ole mikään dieetti.

Eniten minua häiritsee monien täälläkin kirjoittavien jutut siitä, miten aikovat kokeilla alakarppausta kuuriluontoisesti. Ei siinä mitään, mutta kun sitten parin-kolmen viikon päästä (joihin sisältyy niin olut-/karkki-/perunalastu- ym. päiviä) he toteavat, että se Atkins/Heikkilä on kyllä ihan oikeasti muotidieetti... ja että ihan on nyt omakohtaistakin kokemusta siitä.

Ja paikkarien jäsenmäärä sen kuin kasvaa.

_________________
Kahta en vaihda: Atkinsia ja...

Siksi he tarvitsevat asiallisia vastauksia eikä turhautuneita tai muuten limboja vastauksia (joita täällä kyllä hyvin harvoin jos ollenkaan näkee). Asiallinen suhtautuminen ja sen sanominen mitä homma on ja mitä se ei ole. Minusta niihinkin jotka aikovat kokeilla on suhtauduttava asiallisesti tai seuraus on se että he epäonnistuessaan julistavat tämän hömpäksi. Jos epäonnisuessa ymmärtää ettei vika ollut low carb ajatuksessa vaan siinä ettei jaksanut tai ollut motivoitunut tätä tekemään toimivalla tavalla ei sitä hömpäksi julistamista tapahdu niin helposti.

Viime aikoina on tullut tosi paljon uusia. Mikähän lie tämänkin laukaissut.

Joka tapauksessa kun näkee tällaisia kysymyksiä kuin tämä, ekaksi tulee mieleen huutaa:

OSTA KIRJA! LAINAA KIRJA! VARASTA KIRJA! MITÄ VAAN MUTTA ÄLÄ KYSELE TÄLLÄSII!

Tämä on yksi niistä syistä, miksi mun mielestä FAQ ei saisi antaa "liian hyviä" ohjeita...

Eli siis x-phat, olen ehdottomasti samaa mieltä kanssasi...

Misukisu kirjoittaa:

Hui, olipa kovaa huutoa, joka voi pelottaa pikku (lue märkäkorva)karpit takaisin hiilihydraattilammikkoon...

Eikö tarkoitus ole nyt kuitenkin juuri neuvoa ja ohjat .
Miksi te isot karpit, ette sitten vain vastaa jokaiseen ennen jo käytyyn keskusteluun lauseella, "että lue aikaisemmat ketjut"?
Näin säästyisitte mielipahalta tai sitten, vain ohitatte nämä ohjausta hakevat viestit niin ei tarvitse purnata noin pahasti ja kiljua.

Minua ovat ainakin juuri auttaneet nämä ohjeet (iso KIITOS!) ja vaikka luin aikaisempia ketjuja ensin, en sieltä saanut vastausta kysymyksiin. Upposin kyllä muutaman kerran teidän kokeneempien pohdintoihin jotka eivät liittyneet kysymyksiin laisinkaan ja se oli syvä oja tarpoa pikkukarpin joka vasta opettelee käyttämään pyrstöään .

Mutta kuten näkee viikossa olen minäkin oppinut tavoille eli käymään keskustelua asian vierestä

Sadielle, että terve tuloa joukkoon ja lykkyä jos aiot jäädä.

p.s ainahan meistä joku joskus jää koukkuun ja isotkin karpit ovat olleet ihan pikkuriikkisiä kerran...

Päin vastoin, minusta ihmisiä pitää rohkaista kysymään. Ja rohkaista myös ihmisiä vastaamaan ilman mitään angstia.

Pahinta on se jos ei uskalla kysyä pelätessään kysyä joillekin itsestäänselviä Kun sitten kysymätön tekee virheitä ja epäonnistuu niin seuraus on vain vahingollinen ja huuhaan maine lisääntyy. Ihminen selittää asian nimenomaan niin että julistavat: alakarppaus ei toimi...he eivät mene ja sano, en osannut. Valitettavasti!

Naturechild, kun ei olla niin isoja (hm.. no ehkä vähän vielä vatsan ympäriltä) ja viisaita, että pelkästään kysymällä ja vastaamalla voisi ilman kirjaa lukematta selviytyä. Olen netistä lukenut mitä uskomattomampia kommentteja tyyliin "Atkins ei sopinut minulle, koska olin koko ajan nälkäinen". Ei oltu kirjaa luettu siinä tapauksessa.

Ja se mistä Pappa täällä jaksaa muistuttaa eli jos mennään alhaisilla hiilareilla ja "varmuuden vuoksi" syödään muutenkin vähän (ja kun ketoosi vie nälän) niin keho alkaa käyttää omia lihaksiaan ravinnoksi. Kun siihen sitten repsahtaa syömään jotain "nopeasti sokeristuvaa" niin se menee liian vähällä ravinnolla pidetyllä varastorasvaksi ja tällä tavalla voi onnistua sotkemaan koko ruokavalion.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Älä viitsi...

Tottakai kysymksiä voi esittää ja niihin voi vastata - näinhän teinkin heti ensiksi!

MUTTA kyllä ihmisten täytyisi myös IHAN ITSE ottaa pikkuruisen selvää asioista... eikä todeta heti jutun alkuun että "olen tässä nyt kolmisen viikkoa alakarpannut - missäköhän on vika kun paino ei laske - vaikken syö viikossa kuin kerran karkkia ja broileristakin olen aina ottanut nahan pois"...

Tämä siis kärjistetysti, mutta idean tajuat varmaankin.

_________________
Kahta en vaihda: Atkinsia ja...

Siis edellinen viestini oli vastaus Papalle!

_________________
Kahta en vaihda: Atkinsia ja...

Marraskuussa 2002 minä päätin kokeilla 2 viikkoa

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/