karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-09-01 05:13:28

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 80 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2015-12-15 16:09:02 
Ohutsuolen pidentymisen seurauksena meillä on kvanttifysiikka ja tietokoneet interneteineen, voipi keikistellä ruokavalioilla ja muutenkin hassutella 24/7.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 16:18:28 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
jussi kirjoitti:
Els, suomalaiset järvikalat ovat todellakin varsin vähärasvaisia paitsi ne talvella tärkeimmät, silakka, muikku, siika ja jäämereltä tänne kuljetettu rasvasilli ja tietysti kaikkein arvostetuimmat - lohi ja taimen.

En sano etteikö fineli voisi ihan hyvin olla tässäkin väärässä (se on niin monessa muussakin faktassa)
mutta finelin mukaan silakka, muikku ja siika ovat todella vähärasvaisia rasvasilliin tai loheen verrattuna.

Finelissä silakka, 5%
muikku ja siika: selvästi alle tuon.

Minkä tietokannan mukaan ne ovat rasvaisia?

(Hylje ja muut muut vesinisäkkäät ovat reilusti rasvaisempia, koska tasalämpöisinä ne tarvitsevat eristettä.
Samoin riistalintuja on aiemmin tarvittu/käytetty nimenomaan niiden rasvan takia)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 20:11:44 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 4153
Saatanasti silakoita syöneenä totean, että alkusyksyllä silakka on hyvin rasvainen ja myöhään keväällä vähärasvainen. Syy ilmeisesti sama kuin muinaisella ihmisellä. Lienee fineli mittaillut kuivia kevätsilakoita.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 21:59:16 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Sillin sukulaisena silakka kerää rasvaa itseensä talveksi. Kätevää kaikkien kannalta :koki:

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 22:32:52 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Onkos 8 rasvaprosentin kala jo rasvainen?

Lainaa:
Kevätkutuisen silakan rasvapitoisuus on syksyllä 6-8 painoprosenttia, mutta kesällä kudun jälkeen vain 2-3%.

Lähde: http://www.ahven.net/opetusmateriaali/t ... lakka.html

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 22:41:55 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
els kirjoitti:
Onkos 8 rasvaprosentin kala jo rasvainen? l


On se. Paljonkos sianlihassa on rasvaa?

Suomessa oli keskiajalla ja sen jälkeenkin pitkäjalkaisia vähärasvaisia sikoja jotka hävisivät lopullisesti vasta 1910-luvulla. Yritän kaivaa jostakin linkin kun ehdin

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 22:47:52 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Niukkarasvainen se on, eikä tuolle voi mitään :D

Sian rasvaprosentti on normikokoisenakin kymmeniä prosentteja, ihan kuten ihmisenkin. Tasalämpöiset maaeläimet tarvitsevat rasvaa enemmän kuin vaihtolämpöiset kalat. Ja se keskiaikainen luppakorvasika oli kuuluisa siitä, että sillä oli kevyesti yli kymmenen sentin rasvakerros lahtiaikaan eli loppysyksistä...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 22:48:11 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
http://www.hs.fi/tiede/a1433300540912

Vanhoista kotieläinroduista Hesarissa

Lainaa:
Kuvittele metrin korkuinen lehmä. Sellaisia ammui keskiajan Suomessa.

Suomalaiset pitivät lampaita tai vuohia jo kivikaudella, osoittaa Pietarsaaren Kvarnabbasta löytynyt luu. Nautoja ja hevosia oli täällä viimeistään pronssikaudella, kesysikoja ja kanoja rautakaudella, kertoo arkeologi Auli Bläuer Turun yliopistosta.

Muinaisista eläimistä kehittyivät omalaatuiset suomalaiset maatiaisrodut.

"Niillä on selviytyjän geenit. Vain vahvimmat säilyivät hengissä", toteaa professori Juha Kantanen Luonnonvarakeskuksesta.


Pitää katsella noita pystykorvaisia sikoja:

Lainaa:
Vain yksi ehti kuolla sukupuuttoon: sika. Pystykorvainen itäsuomalainen rotu, jonka porsaat olivat yhtä juovikkaita kuin villisialla, katosi joskus sotien jälkeen. Pian meni myös luppakorvainen länsisuomalainen.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 22:51:46 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Lainaa:
Sika

Siat saivat yleensä etsiä itse ravintonsa. Talvella niille voitiin antaa ruoan tähteitä sekä ihmisten ja eläinten ulostusta. Paremmin sikoja ruokittiin jonkun aikaa ennen niiden syksyllä tapahtunutta teurastusta.

Sikatalouden parantamiseen ryhdyttiin vasta 1800-luvulla. Mainitun vuosisadan aikana englantilaisperäinen yorkshire-rotu syrjäytti entisen maatiaissikakantamme.

Ensiksi sukupuuttoon kuolivat itäsuomalaiset siat, jotka olivat pirteän pystykorvaisia ja melko pieniä. Pian hävisi myös isompi luppakorvainen länsisuomalainen muunnos, jota vanhoissa karjanhoito-oppaissa mainittiin ”viihtyisäksi” eli helppohoitoiseksi.


Ei vieläkään mainintaa rasvasta :lol:

pitää etsiä

http://www.helsinki.fi/kansatiede/histm ... s/sika.htm


_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 22:59:42 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Noh, kalojen rasvoista löytyi.
Ovat selvästi ottaneet THL'n maitorasvamäärityksistä oppia näihin :D
Lainaa:
Kalat voidaan ryhmitellä rasvapitoisuuden perusteella
- vähärasvaisiin (noin 1 % rasvaa), esim. ahven, hauki ja kuha
- keskirasvaisiin (2 – 10 % rasvaa), esim. muikku, siika ja silakka
- rasvaisiin (yli 10 % rasvaa), esim. lohi ja kirjolohi

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 23:08:48 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Silakasta siis tämän ketjun lillukanvarsi?

Syksyllä köyhien saatavilla olleesta eläinproteiinista (jota ei ollut paljon) varmaankin parasta oli juuri nuo lohen sukuiset pikkukalat.

Elämä oli kurjaa ja ruoka huonoa, ei sitä nyt vuonna 2015 inttämällä oikein muuksi muuta. Rasvaa saatiin tai sitten ei.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-15 23:15:15 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
jussi kirjoitti:
Elämä oli kurjaa ja ruoka huonoa.

No mutta ihan sitä samaa vaihto ekologisesta metsästys-keräilystä maanviljelykseen on teettänyt kaikkialla muuallakin.
Köyhät kurjistu(i)vat ja rikkaat rikastu(i)vat.

Laji, ihmisetkin, pysyvät edelleenkin kunnossa vain lajinmukaisella ruoalla.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 09:44:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
jussi kirjoitti:
Elämä oli kurjaa ja ruoka huonoa,


Jatkan vielä Elsin kommentista joka ansiokkaasti totesi että maanviljelykseen siirtymisen syyhän tuo oli:

Eliitin syntyminen ja massojen elämän kurjistuminen sen myötä tapahtui nimenomaan sen vuoksi, että maanviljelyksen myötä syntyi sellainen herjaava ja irstas käsite kuin yksityinen maanomistus. Ja sivuheittona vielä: Siitä kaikesta yksityisten omistamasta maasta (poislukien siis esim. valtion maat jne) planeetalla on tällä hetkellä 92% miesten omistuksessa.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 10:37:35 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Toisinsyöjä kirjoitti:
kaikesta yksityisten omistamasta maasta (poislukien siis esim. valtion maat jne) planeetalla on tällä hetkellä 92% miesten omistuksessa.


Tämä on tosiaankin ajattelemisen arvoinen pointti ja palaa tähän ketjun aiheeseen hyvin. Olen pohtinut joidenkin feministien ajatusta naisista miehiä kehittyneempänä elämänmuotona ja kallistun vakavasti sen kannalle että siinä on paljon perää.
Biologian voisi ottaa haltuun ja jopa joitakin radikaaleja malleja toteuttaa, kuten että raskauksia voisi keskeyttää jos sikiö on poika ja maailmaan sijoitella siitosmiehiä joilta sitten lypsettäisiin siittiöitä hedelmöitystä varten.

Kokeilun voisi lopettaa jos merkittävä osa naisista alkaisi käyttäytyä aggressiivisesti ja niissä alkaisi ilmetä liikaa maskuliinisia piirteitä. Pelkään että sellainen vaara tuossa järjestelyssä saattaisi piileskellä.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 10:42:50 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Metsästäjä-keräilijöistä puhuminen taas vesittää kaiken järkevän ajattelun, ihmisiä on yksinkertaisesti liikaa moiseen elämänmuotoon ja vapaassa yhteiskunnassa ihmisten syömistä ei voi säädellä liikaa - nisua on myytävä jos sitä halutaan ostaa.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 11:18:47 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Niin että lihansyönnin saa kieltää mutta nisua ei? :D

Henkilökohtaisesti en ole kieltämässä mitään, edes ilmastonsuojeluun vedoten, vaan vain vastaamassa väitteeseen, että liha olisi tässä syntipukki. Joten siinä ja vain siinä kontekstissa: jos katsotaan nimenomaan ruoan ja kalreiden ekologista vaikutusta, niin eniten luonnonvaroja kuluttavat teollisuuspellot, ja toiseksi eniten meidän länsimaisten vaatimat maailman laidalta kuljetetut rehut.

Jos taas puhutaan terveysjutuista (ihan eri asia - paitsi että terveenä pysyminen tai varsinkin lääkkeettömyys on iso osa ekologiaa ja etiikkaa ja sensellaista, maailmanlaajuisestikin)... siis jos puhutaan terveydestä niin ihminen on iso nisäkäs ja kaikki muut suuret nisäkkäät saavat käyttöenergiansa luontaisesti pääasiallisesti rasvasta tai tulevat kipeiksi. Osa syö rasvan rasvana, osa rakentaa sen hiilareista monimahajärjestelmässään ja joku osaa tuottaa sen jopa jälkikäteen, paksunsuolen fermenttorissa. Jos ihminen, jolla ei ole sen enempää märehtijän selluloosasta rasvaa tuottavaa symbioottimahaa kuin takapään fermenttoriakaan, haluaa lajinmukaisesti pysyä terveenä mutta hiilareilla, niin suunta on kausisyönti: ensin lihotaan ja lihotetaan maksaakin hiilareilla kesä, ja sitten käytetään se kertynyt rasva ja paastotaan talvi. ... tai lähdetään nykyiselle lääkelinjalle. Jokamikä ON mahdollisimman epäekologista, sen lisäksi että se on kallista ja elämänlaatua pahasti haittaavaa.

Niin kaukana eivät kaupunkilaisetkaan ole muista nisäkkäistä, ettei kannata ottaa oppia...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 11:30:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
jussi kirjoitti:
Metsästäjä-keräilijöistä puhuminen taas vesittää kaiken järkevän ajattelun, ihmisiä on yksinkertaisesti liikaa moiseen elämänmuotoon ja vapaassa yhteiskunnassa ihmisten syömistä ei voi säädellä liikaa - nisua on myytävä jos sitä halutaan ostaa.


Minusta sopiva väkiluku tälle planeetalle on maksimissaan 3-4 miljardia. Väestönkasvu on se ongelma josta KAIKKI muut ongelmat aiheutuvat tavalla tai toisella.

Mitenkäs olisi jos ihan vaan annettaisiin naisille täydet ihmisoikeudet esim. seuraavissa asioissa:

Koulutus - tytöt kouluun yhtä usein kuin pojat, se yksin laskee syntyvyyttä
Oikeus päättää haluaako naimisiin vai ei ja kenen kanssa ja minkä ikäisenä
Oikeus päättää omasta lisääntymisterveydestään eli vapaa oikeus ehkäisyyn ja aborttiin
Täydet ihmisoikeudet noin muuten vaan - esim. Saudeissa nainen on syntymästä kuolemaan jonkun miehen holhouksen alainen.

Ihan vain näillä se väkiluvun kasvu hidastuisi tai pysähtyisi.

Mutta kun ei, Pariisin ilmastokokous jätti väestönkasvun aiheuttamat ongelmat kokonaan käsittelemättä, koska aihe on niin suuri tabu. Eiväthän miehet / uskonnolliset johtajat tietenkään halua luopua mahdollisuudesta päättää naisten elämästä heidän puolestaan.

Esimerkki: Nigeriassa nainen tarvitsee aviomiehensä luvan saadakseen lääkäriltä ehkäisyvälineitä.

Minusta on nimenomaan törkeää ja käsittämätöntä, että jostain lihansyönti-lillukanvarsista jaksetaan jauhaa, kun suurin osa maailman naisista saa sellaista kohtelua, että jos sitä annettaisiin mille tahansa etniselle tai uskonnolliselle ryhmälle samalla tavalla, niin ko. maa olisi jo kauppasaarrossa tai jopa sinne mentäisiin YK-joukkojen tms. kanssa pistämään asiat kuntoon.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 11:46:24 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
els kirjoitti:
Niin että lihansyönnin saa kieltää mutta nisua ei? :D


Ei, pointtini oli ettei mitään voi/ pidä kieltää syömästä. Taidat vallan sekoittaa mielipiteet ohjeet ja säädökset jonkinlaiseksi sekamelskaksi

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 11:50:33 
Poissa
voipallo
voipallo

Liittynyt: 2006-01-03 14:37:31
Viestit: 13162
Toisinsyöjä kirjoitti:
Koulutus - tytöt kouluun yhtä usein kuin pojat, se yksin laskee syntyvyyttä
Oikeus päättää haluaako naimisiin vai ei ja kenen kanssa ja minkä ikäisenä
Oikeus päättää omasta lisääntymisterveydestään eli vapaa oikeus ehkäisyyn ja aborttiin
Täydet ihmisoikeudet noin muuten vaan - esim. Saudeissa nainen on syntymästä kuolemaan jonkun miehen holhouksen alainen.


Et ole tainnut lueskella YK:n naisten oikeuksien sopimusta: http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 19860068_2

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2015-12-16 12:14:16 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
jussi kirjoitti:
Et ole tainnut lueskella YK:n naisten oikeuksien sopimusta: http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sops ... 19860068_2


Ei kyse ole siitä mitä sopimuksia on hyveellisen kirkasotsaisina kirjoitettu, kyse on siitä NOUDATETAANKO niitä. Paperi on vain paperia ja käytännössä suurimmalla osalla planeetan naisista ei joko ole minkäänlaisia ihmisoikeuksia, tai niissä on suuria puutteita.

Ja tässä vähän tietoa siitä missä sopimusta on tai ei ole hyväksytty. Ei-hyväksyjien joukko ei mitenkään yllätä...

https://en.wikipedia.org/wiki/Conventio ... inst_Women

Sopimukset ovat sopimuksia, minä puhun nyt siitä mitä käytännössä tapahtuu maailmassa. Esimerkiksi Nigeria on allekirjoittanut ko. sopimuksen ja silti siellä nainen tarvitsee aviomiehensä luvan saadakseen ehkäisyvälineitä lääkäriltä.

Ja se naisten kohtelu on sellaista, että jos mitään etnistä tai uskonnollista ryhmää kohdeltaisiin samalla tavalla, niin jo olisi kauppasaarto tai jopa ne kansainväliset joukot pistämässä asioita kuntoon.

Esimerkki: Jokaikinen maa jonka väestötilasto näyttää enemmän miehiä kuin naisia harrastaa tavalla tai toisella naisten joukkotuhontaa tai hiljaisesti hyväksyy sen.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 80 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)